Re: [請益] 為什麼這麼多人推買房? (股VS房試算) | 買房出租PTT
選項是買房出租或投資股市假設: 貸款8成房貸利率: 1.5% (採用本息平均攤還方便計算) 實質房產持有稅: 0.09% (地價稅+房屋稅與房價的比值) 租房投報率: ...TogglenavigationPTT職涯區熱門文章看板列表最新文章Stock首頁stockRe:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)看板Stock作者Linvail時間2020-05-0312:07:04留言67則留言，23人參與討論推噓12 (13推1噓53→)討論串28設定一個情境來試算一下，假設自己已經有得住了，手上有一筆錢。
選項是買房出租或投資股市假設:貸款8成房貸利率:1.5%(採用本息平均攤還方便計算)實質房產持有稅:0.09%(地價稅+房屋稅與房價的比值)租房投報率:1.8%房屋每年增值漲幅:2%貸款30年新成屋買下直接出租，不附其他家具和電器，管理費水電瓦斯通通房客繳。
(我朋友租的房子就是這樣，房東投報率僅為1.5%。
)另外房屋修繕通通忽略(馬桶/瓦斯爐/抽油煙機還是房東要修的)。
如此設定下，每年房貸支出會大於房租收入，成為負現金流。
如果不買房投資股市，這個現金流就是每年你可以額外投入的金額，而初始本金就是房屋的頭期款。
我的計算結果是每年股市的投報率達到5.35%以上，30年後的資產會超過買房出租組。
這還沒計算所得稅的影響，出租除非你逃稅，否則要併入個人所得，可能要課重稅。
而投資股市可以合法地做到一毛稅都不用繳。
投資股市只要電腦或手機就能操作，相對單純。
而出租房屋，你要接觸很多人，房仲、房客、管委會、鄰居等等每一種接觸都有可能帶來麻煩，無論是上法院或是強制執行，遇到就很煩人。
--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:220.133.105.11(臺灣)※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1588478827.A.9AB.html1F→joshua781021:簡單判別就0050大於租售比500以上房地產05/0312:112F→skkyo:5.35%應該是假設賺，如果是賠呢？05/0312:223F→lexwu0919:除非未來要自住，誰會買新房租人說要投資的05/0312:264F推LILIN13:你算的方式與結論和我一樣05/0312:315F推Chrkamp:因為房屋自有率創新高，這就表示很多人被套~05/0312:316F→home2618:通縮強迫存錢05/0312:317F→Chrkamp:換做你手上幾十間房子，妳會怎麼做？05/0312:328F→LILIN13:其實若沒地方住要租屋，也可以試算，05/0312:339F→LILIN13:算租一個月1萬5(生活品質好)，其中20年要租2萬5(孩05/0312:3410F→LILIN13:子要租大一點)05/0312:3411F→LILIN13:這樣算，後面30年年均報酬5%買房贏6%買股。
05/0312:3612F→joshua781021:也可以用租售比下去算呀目前租屋處租售比大於500就05/0312:3713F→joshua781021:不用急著買房05/0312:3714F→LILIN13:租售比也可以，但我覺得它比較無法直接表示本質05/0312:3915F→LILIN13:直接拿錢跟複利所有條件去算，最清楚05/0312:3916F→patrol:租房十年不整理，你看看後面誰會跟著租05/0312:4617F噓linux18x:很多每年-5.35%的05/0312:4618F→patrol:油漆剝落，老房子長壁癌，我之前租過5年老屋新裝潢05/0312:4719F→patrol:在第五年離開時，那屋況...那些便宜家具...05/0312:5020F→patrol:門還壞掉..過程中熱水器壞掉一次，還要請人換新05/0312:5121F→patrol:房子租人投報沒那麼高的，越老維修費越高05/0312:5322F→Linvail:所以我的假設已經很優待房東了05/0312:5423F→patrol:這種成本，你只有維修自己住的房子時才會心甘情願05/0312:5424F→Linvail:房產持有稅說不定也有低估...05/0312:5425F→patrol:然後你就是永久住客不用找租，省下自己的房租05/0312:5626F推taco13:2007年那時也很多人認為房價太高結果？05/0312:5927F→taco13:現在的問題就是租金太低房租應該再調高才合理你看05/0313:0128F→taco13:歐美日的租金常常吃掉薪水一半05/0313:0129F→patrol:嗯，沒說不會漲，只是漲了你的維修和交易成本扣一扣05/0313:0330F→patrol:可能沒賺05/0313:0331F推SweetLee:你這1.8%換算房價租金比是666大於600當然買股划算05/0313:0332F→SweetLee:但台灣還是有房價租金比300以下的地方05/0313:0433F→SweetLee:每個人的條件狀況不同這種事本來就不能一概而論05/0313:0434F→Linvail:歐美的房產持有稅也是台灣的3～10倍啊要跟進嗎？05/0313:1035F推morgoth:你漏算台灣房價十年漲十倍的報酬05/0313:2736F推Puff0963:股票賺2年1個月就會全部吐回去05/0313:3537F推midsize:持有30年後的老房子是折舊還是每年增值2%，這個恐05/0313:5438F→midsize:怕不一定(那時的老房子應該也沒有公設比的優勢了~)05/0313:5439F→patrol:火燒厝一夕歸005/0314:0040F→patrol:不，沒歸零，你還有貸款05/0314:0141F→stocktonty:就我20年來看到的有房子賺錢的遠多過買股票賺錢的05/0314:3042F→stocktonty:然後存股社團那些大戶的彈也都是從房地產來的05/0314:3143F推mind324:股票很少賺5.5％又30年的05/0315:0444F→mind324:房子地段好是會漲2-3倍的，看個人看房功力05/0315:0545F→joshua781021:S&P500就符合每年5.5%三十年啊05/0315:3446F推TOCIBS:錯了吧，出租房子不是為了租金正報酬，是有人幫自己05/0316:0047F→TOCIBS:分擔房貸，短期目標就房價漲賣掉，長期就自有只是現05/0316:0048F→TOCIBS:在住不到租給人家幫忙養而已05/0316:0049F推mike110100:一堆炒房文打廣告房子是用來住的不是用來炒的05/0316:1650F→mike110100:是有多著急抓交替？笑翻XD囤房稅是要出了膩？05/0316:1751F→wadashi1:股票穩定平均20年內都有5.35%想著想著眼淚就流下來05/0316:4252F→wadashi1:是啦!股息都有5%..但股價已折半回不去了..05/0316:4453F→Linvail:5.35%是為了打敗買房組的最低"年化"報酬率05/0316:4654F推doranako:出租最怕遇到奧房客，很麻煩05/0317:2455F推for3:我只能說雙北現在沒得玩了中南部再玩個五年吧05/0318:0556F→for3:少子化來了就結束了05/0318:0657F→for3:現在雙北買房就用股票賺太多錢的去買吧沒搞頭05/0318:0758F→for3:如果說要做隔套就不必了有錢人不屑玩那種東西05/0318:0959F推mscp:你這個租投報率太低，應該是假定在雙北區域05/0318:1360F→mscp:雙北要玩買來出租這個模式是沒搞頭的05/0318:1461F→mscp:但在雙北以外的區域(特別是六都)，還很有得玩05/0318:1562F→mscp:關鍵還是在你的房屋入手價，價格與地段高於一切05/0318:1663F→mscp:入手成本起手式就輸了，後面租金收入根本沒法打平你05/0318:1864F→mscp:利息支出，遑論以租待售，伺機賺價差05/0318:1965F→Petrovsky:說實在有錢人都有房租房的都是窮人05/0323:4366F→Petrovsky:窮到鬼都會怕你還想當房東把房子租給鬼見愁?05/0323:4467F→Petrovsky:很多房東都是在收租金時被房客幹掉的05/0323:44‣返回stock看板完整討論串5Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)20stock2020-05-0216:5211Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)36stock2020-05-0217:0923Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)141stock2020-05-0217:2131Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)95stock2020-05-0217:487Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)68stock2020-05-0218:273Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)11stock2020-05-0218:2910Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)22stock2020-05-0218:479Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)27stock2020-05-0221:1927Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)59stock2020-05-0221:383Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)23stock2020-05-0221:5532Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)119stock2020-05-0222:433Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)14stock2020-05-0223:5885Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)213stock2020-05-0300:044Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)15stock2020-05-0302:563Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)20stock2020-05-0306:4322Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)44stock2020-05-0308:257Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)46stock2020-05-0309:5712>>Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)67stock2020-05-0312:0711Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)27stock2020-05-0314:129Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)24stock2020-05-0314:328Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)15stock2020-05-0317:267Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)20stock2020-05-0319:021Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)25stock2020-05-0320:104Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)8stock2020-05-0322:245Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)51stock2020-05-0412:4130Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)87stock2020-05-0415:5415Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)95stock2020-05-0416:218Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)19stock2020-05-0511:06Stock最新熱門文章41[新聞]馬士基：航運將旺整年Q3盈餘更優二度62stock2021-08-0309:3827[新聞]個股：大宇資(6111)Q3多款遊戲搶市，《仙49stock2021-08-0308:54881[閒聊]2021/08/03盤中閒聊1500stock2021-08-0308:3520[新聞]運價狂飆旺到何時？專家給出時間點38stock2021-08-0307:5747[新聞]長榮超大船8／7日入港Q3如虎添翼62stock2021-08-0307:4535[請益]今天航運是不是會開高走低呢？77stock2021-08-0307:4218[新聞]四利多強心鋼鐵IN起來26stock2021-08-0307:38136[心得]週一有個比較讓人忽略的市場訊息211stock2021-08-0306:3218[標的]群光多32stock2021-08-0303:4833Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄35stock2021-08-0301:3557[心得]台股是不是能炒的都快炒一輪去了?96stock2021-08-0300:3923Re:[標的]美股APPSSQCRWD多30stock2021-08-0300:2717Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄55stock2021-08-0223:5331[標的]建新國際8367航運多51stock2021-08-0223:2727Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄48stock2021-08-0223:1825[情報]瑞鼎H127.9149stock2021-08-0223:1470Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄105stock2021-08-0222:4118[新聞]多頭力道湧現外資重啟買盤面板、記憶36stock2021-08-0222:3462[請益]航運這波破前高是基本對吧??186stock2021-08-0222:2415[新聞]禾伸堂上半年EPS7.13元！Q3訂單能見度高36stock2021-08-0222:2038[請益]股票是不是永遠賠錢的人都比賺錢的人多70stock2021-08-0222:1023[請益]能夠在當沖賺錢的人是實力還是運氣好？66stock2021-08-0222:0671[請益]航運穩了嗎？？150stock2021-08-0222:0537Re:[標的]2603.TW長榮性向測驗多來測47stock2021-08-0222:0419Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄46stock2021-08-0222:03最新熱門文章Re:[新聞]運價狂飆旺到何時？專家給出時間點[stock]Re:[討論]買車殺價難道不會影響後續服務嗎？[car][新聞]馬士基：航運將旺整年Q3盈餘更優二度[stock][討論]國產平價配黑色頂棚的車[car][新聞]KonaEV登陸台灣倒數計時！8月9日發表[car][新聞]個股：大宇資(6111)Q3多款遊戲搶市，《仙[stock][閒聊]202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選項是買房出租或投資股市假設:貸款8成房貸利率:1.5%(採用本息平均攤還方便計算)實質房產持有稅:0.09%(地價稅+房屋稅與房價的比值)租房投報率:1.8%房屋每年增值漲幅:2%貸款30年新成屋買下直接出租，不附其他家具和電器，管理費水電瓦斯通通房客繳。
(我朋友租的房子就是這樣，房東投報率僅為1.5%。
)另外房屋修繕通通忽略(馬桶/瓦斯爐/抽油煙機還是房東要修的)。
如此設定下，每年房貸支出會大於房租收入，成為負現金流。
如果不買房投資股市，這個現金流就是每年你可以額外投入的金額，而初始本金就是房屋的頭期款。
我的計算結果是每年股市的投報率達到5.35%以上，30年後的資產會超過買房出租組。
這還沒計算所得稅的影響，出租除非你逃稅，否則要併入個人所得，可能要課重稅。
而投資股市可以合法地做到一毛稅都不用繳。
投資股市只要電腦或手機就能操作，相對單純。
而出租房屋，你要接觸很多人，房仲、房客、管委會、鄰居等等每一種接觸都有可能帶來麻煩，無論是上法院或是強制執行，遇到就很煩人。
--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:220.133.105.11(臺灣)※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1588478827.A.9AB.html1F→joshua781021:簡單判別就0050大於租售比500以上房地產05/0312:112F→skkyo:5.35%應該是假設賺，如果是賠呢？05/0312:223F→lexwu0919:除非未來要自住，誰會買新房租人說要投資的05/0312:264F推LILIN13:你算的方式與結論和我一樣05/0312:315F推Chrkamp:因為房屋自有率創新高，這就表示很多人被套~05/0312:316F→home2618:通縮強迫存錢05/0312:317F→Chrkamp:換做你手上幾十間房子，妳會怎麼做？05/0312:328F→LILIN13:其實若沒地方住要租屋，也可以試算，05/0312:339F→LILIN13:算租一個月1萬5(生活品質好)，其中20年要租2萬5(孩05/0312:3410F→LILIN13:子要租大一點)05/0312:3411F→LILIN13:這樣算，後面30年年均報酬5%買房贏6%買股。
05/0312:3612F→joshua781021:也可以用租售比下去算呀目前租屋處租售比大於500就05/0312:3713F→joshua781021:不用急著買房05/0312:3714F→LILIN13:租售比也可以，但我覺得它比較無法直接表示本質05/0312:3915F→LILIN13:直接拿錢跟複利所有條件去算，最清楚05/0312:3916F→patrol:租房十年不整理，你看看後面誰會跟著租05/0312:4617F噓linux18x:很多每年-5.35%的05/0312:4618F→patrol:油漆剝落，老房子長壁癌，我之前租過5年老屋新裝潢05/0312:4719F→patrol:在第五年離開時，那屋況...那些便宜家具...05/0312:5020F→patrol:門還壞掉..過程中熱水器壞掉一次，還要請人換新05/0312:5121F→patrol:房子租人投報沒那麼高的，越老維修費越高05/0312:5322F→Linvail:所以我的假設已經很優待房東了05/0312:5423F→patrol:這種成本，你只有維修自己住的房子時才會心甘情願05/0312:5424F→Linvail:房產持有稅說不定也有低估...05/0312:5425F→patrol:然後你就是永久住客不用找租，省下自己的房租05/0312:5626F推taco13:2007年那時也很多人認為房價太高結果？05/0312:5927F→taco13:現在的問題就是租金太低房租應該再調高才合理你看05/0313:0128F→taco13:歐美日的租金常常吃掉薪水一半05/0313:0129F→patrol:嗯，沒說不會漲，只是漲了你的維修和交易成本扣一扣05/0313:0330F→patrol:可能沒賺05/0313:0331F推SweetLee:你這1.8%換算房價租金比是666大於600當然買股划算05/0313:0332F→SweetLee:但台灣還是有房價租金比300以下的地方05/0313:0433F→SweetLee:每個人的條件狀況不同這種事本來就不能一概而論05/0313:0434F→Linvail:歐美的房產持有稅也是台灣的3～10倍啊要跟進嗎？05/0313:1035F推morgoth:你漏算台灣房價十年漲十倍的報酬05/0313:2736F推Puff0963:股票賺2年1個月就會全部吐回去05/0313:3537F推midsize:持有30年後的老房子是折舊還是每年增值2%，這個恐05/0313:5438F→midsize:怕不一定(那時的老房子應該也沒有公設比的優勢了~)05/0313:5439F→patrol:火燒厝一夕歸005/0314:0040F→patrol:不，沒歸零，你還有貸款05/0314:0141F→stocktonty:就我20年來看到的有房子賺錢的遠多過買股票賺錢的05/0314:3042F→stocktonty:然後存股社團那些大戶的彈也都是從房地產來的05/0314:3143F推mind324:股票很少賺5.5％又30年的05/0315:0444F→mind324:房子地段好是會漲2-3倍的，看個人看房功力05/0315:0545F→joshua781021:S&P500就符合每年5.5%三十年啊05/0315:3446F推TOCIBS:錯了吧，出租房子不是為了租金正報酬，是有人幫自己05/0316:0047F→TOCIBS:分擔房貸，短期目標就房價漲賣掉，長期就自有只是現05/0316:0048F→TOCIBS:在住不到租給人家幫忙養而已05/0316:0049F推mike110100:一堆炒房文打廣告房子是用來住的不是用來炒的05/0316:1650F→mike110100:是有多著急抓交替？笑翻XD囤房稅是要出了膩？05/0316:1751F→wadashi1:股票穩定平均20年內都有5.35%想著想著眼淚就流下來05/0316:4252F→wadashi1:是啦!股息都有5%..但股價已折半回不去了..05/0316:4453F→Linvail:5.35%是為了打敗買房組的最低"年化"報酬率05/0316:4654F推doranako:出租最怕遇到奧房客，很麻煩05/0317:2455F推for3:我只能說雙北現在沒得玩了中南部再玩個五年吧05/0318:0556F→for3:少子化來了就結束了05/0318:0657F→for3:現在雙北買房就用股票賺太多錢的去買吧沒搞頭05/0318:0758F→for3:如果說要做隔套就不必了有錢人不屑玩那種東西05/0318:0959F推mscp:你這個租投報率太低，應該是假定在雙北區域05/0318:1360F→mscp:雙北要玩買來出租這個模式是沒搞頭的05/0318:1461F→mscp:但在雙北以外的區域(特別是六都)，還很有得玩05/0318:1562F→mscp:關鍵還是在你的房屋入手價，價格與地段高於一切05/0318:1663F→mscp:入手成本起手式就輸了，後面租金收入根本沒法打平你05/0318:1864F→mscp:利息支出，遑論以租待售，伺機賺價差05/0318:1965F→Petrovsky:說實在有錢人都有房租房的都是窮人05/0323:4366F→Petrovsky:窮到鬼都會怕你還想當房東把房子租給鬼見愁?05/0323:4467F→Petrovsky:很多房東都是在收租金時被房客幹掉的05/0323:44‣返回stock看板完整討論串5Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)20stock2020-05-0216:5211Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)36stock2020-05-0217:0923Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)141stock2020-05-0217:2131Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)95stock2020-05-0217:487Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)68stock2020-05-0218:273Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)11stock2020-05-0218:2910Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)22stock2020-05-0218:479Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)27stock2020-05-0221:1927Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)59stock2020-05-0221:383Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)23stock2020-05-0221:5532Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)119stock2020-05-0222:433Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)14stock2020-05-0223:5885Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)213stock2020-05-0300:044Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)15stock2020-05-0302:563Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)20stock2020-05-0306:4322Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)44stock2020-05-0308:257Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)46stock2020-05-0309:5712>>Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)67stock2020-05-0312:0711Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)27stock2020-05-0314:129Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)24stock2020-05-0314:328Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)15stock2020-05-0317:267Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)20stock2020-05-0319:021Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)25stock2020-05-0320:104Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)8stock2020-05-0322:245Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)51stock2020-05-0412:4130Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)87stock2020-05-0415:5415Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)95stock2020-05-0416:218Re:[請益]為什麼這麼多人推買房?(股VS房試算)19stock2020-05-0511:06Stock最新熱門文章41[新聞]馬士基：航運將旺整年Q3盈餘更優二度62stock2021-08-0309:3827[新聞]個股：大宇資(6111)Q3多款遊戲搶市，《仙49stock2021-08-0308:54881[閒聊]2021/08/03盤中閒聊1500stock2021-08-0308:3520[新聞]運價狂飆旺到何時？專家給出時間點38stock2021-08-0307:5747[新聞]長榮超大船8／7日入港Q3如虎添翼62stock2021-08-0307:4535[請益]今天航運是不是會開高走低呢？77stock2021-08-0307:4218[新聞]四利多強心鋼鐵IN起來26stock2021-08-0307:38136[心得]週一有個比較讓人忽略的市場訊息211stock2021-08-0306:3218[標的]群光多32stock2021-08-0303:4833Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄35stock2021-08-0301:3557[心得]台股是不是能炒的都快炒一輪去了?96stock2021-08-0300:3923Re:[標的]美股APPSSQCRWD多30stock2021-08-0300:2717Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄55stock2021-08-0223:5331[標的]建新國際8367航運多51stock2021-08-0223:2727Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄48stock2021-08-0223:1825[情報]瑞鼎H127.9149stock2021-08-0223:1470Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄105stock2021-08-0222:4118[新聞]多頭力道湧現外資重啟買盤面板、記憶36stock2021-08-0222:3462[請益]航運這波破前高是基本對吧??186stock2021-08-0222:2415[新聞]禾伸堂上半年EPS7.13元！Q3訂單能見度高36stock2021-08-0222:2038[請益]股票是不是永遠賠錢的人都比賺錢的人多70stock2021-08-0222:1023[請益]能夠在當沖賺錢的人是實力還是運氣好？66stock2021-08-0222:0671[請益]航運穩了嗎？？150stock2021-08-0222:0537Re:[標的]2603.TW長榮性向測驗多來測47stock2021-08-0222:0419Re:[請益]如何不讓家人知道自己輸光積蓄46stock2021-08-0222:03最新熱門文章Re:[新聞]運價狂飆旺到何時？專家給出時間點[stock]Re:[討論]買車殺價難道不會影響後續服務嗎？[car][新聞]馬士基：航運將旺整年Q3盈餘更優二度[stock][討論]國產平價配黑色頂棚的車[car][新聞]KonaEV登陸台灣倒數計時！8月9日發表[car][新聞]個股：大宇資(6111)Q3多款遊戲搶市，《仙[stock][閒聊]202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