[其他] 未確認是否要投保，但被扣款 | 未收到保單先扣款
... 要做體檢且投保就在過了兩個月左右，家父收到信用卡帳單，上面顯示已被國泰扣款保單費用但 ... zivking: 顆顆，國泰原本就是先扣款再核保好嗎？批踢踢實業坊›看板Insurance關於我們聯絡資訊返回看板作者ivy3052001(猴神)看板Insurance標題[其他]未確認是否要投保，但被扣款時間SatSep923:30:112017大家好家母今年六月左右在保險員推薦下有意投保國泰的長照險在填寫完資料後，告知保險員本身有高血壓，保險員告知一定要去醫院做體檢才能知道是否可以投保因家母嫌體檢麻煩且想起親戚本身也有做此份保單，若都是要體檢不如業績就給自己親戚做故保單被保險員收走後遲遲未答應保險員是否要做體檢且投保就在過了兩個月左右，家父收到信用卡帳單，上面顯示已被國泰扣款保單費用但我們皆渾然不知因為當初保險員告知一定要體檢此保單才可以核可，但為什麼在還沒有體檢的狀況下就被扣款了？詢問保險員，他說公司會在退款，請我們去刷簿子，若錢沒下來要在請我們跑銀行若今天我們都沒有發現此筆帳單，是不是以後就會一直扣款下去？而且錢沒下來還要自己在跑銀行處理，這感覺相當不好啊！！可以請各位大大提供相關意見嗎？謝謝～手機排版如有不適請見諒～--SentbyPTTNOWfrommyD6653--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:223.141.82.252※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1504971013.A.AD0.html推fqwe777:建議申訴，會過件是因為業務在填寫要保書案件未據實告知09/0923:36→fqwe777:體況，那這樣就會算是客戶不誠實09/0923:36推pumpkinyeh:保險員或許構成詐欺得利罪(話術使你們陷於錯誤而交付09/0923:42→pumpkinyeh:填寫完成的文件，使其得以送件後獲得佣金之利益)，但09/0923:42→pumpkinyeh:因為文件是你們自己填的所以沒有偽造文書的問題。
簡09/0923:42→pumpkinyeh:單處理就是跟金管會保險局申訴，嚴肅處理就是向檢警告09/0923:42→pumpkinyeh:發犯罪。
(僅為個人淺見，不一定正確，請卓參)09/0923:42→zivking:顆顆，國泰原本就是先扣款再核保好嗎？而且刷退到銀行還09/0923:59→zivking:要抓10天左右的作業天09/0923:59推seven1016:建議申訴金管會...不然目前保單的契撤期已經過了，是09/1000:10推pumpkinyeh:所以國泰對於沒有體檢資料的申請件都是先扣款再說(嚇09/1000:14→pumpkinyeh:死寶寶了)，關保戶屁事啊，業務員可能的詐欺或背信都09/1000:14→pumpkinyeh:不當一回事？！09/1000:14→zivking:的確是先扣款無誤。
你說被詐欺被背信可能？的確是，但業09/1000:23→zivking:務員跟保險公司是承攬契約，都知道陷於錯誤、交付的學說09/1000:23→zivking:見解，翻翻債總也該不難吧？09/1000:23→zivking:是干保戶屁事啊！摳死摳限制只能適用聯名卡或現金，你也09/1000:27→zivking:可以是抗議啊09/1000:27→zivking:使用09/1000:27推hankxtina:扣款和核保是同步進行了啊！常常都是還沒完成核保就扣09/1000:43→hankxtina:款，難道1、2樓都沒實務經驗嗎...？09/1000:43推pumpkinyeh:刑事上，業務員是犯罪行為人，保戶是被害人，就這樣09/1000:43→pumpkinyeh:簡單而已。
至於業務員跟保險公司間是承攬契約？！可09/1000:43→pumpkinyeh:能要去看該業務員跟公司間簽約內容關於執行職務是否09/1000:43→pumpkinyeh:具有從屬性才會知道。
如果是僱用關係，那民事上就可09/1000:43→pumpkinyeh:能會有連帶損害賠償責任。
以上09/1000:43推pumpkinyeh:扣款核保又不是重點，照文中敘述，業務讓保戶誤以為09/1000:47→pumpkinyeh:還沒體檢不能保，所以保戶根本沒有產生投保的真意，09/1000:47→pumpkinyeh:結果竟然被送件還被扣款，為何避談業務員的違法失職呢09/1000:47→pumpkinyeh:？！09/1000:47推pumpkinyeh:我是真的很久沒看民法了，但是還記得僱用承攬委任是在09/1000:51→pumpkinyeh:債各，意思表示錯誤是民總，詐欺背信是刑分，不知道z09/1000:51→pumpkinyeh:大提債總要翻哪部分：)09/1000:51→zivking:是債個沒錯，打太快，趕快去翻。
這麼早遽下結論，無罪推09/1001:26→zivking:定忘了？不過要告快告XD09/1001:26→zivking:沒有產生投保的真意？雙方意思表示一致、意思表示。
若如09/1001:30→zivking:您說，會是誰虛偽意思表示？09/1001:30→zivking:或許構成XDD09/1001:37推pumpkinyeh:我一開始就說"可能"構成，沒遽下結論喔，不要射箭畫靶09/1001:37→pumpkinyeh:。
至於無罪推定，那是審理原則，偵查階段無罪推定是要09/1001:37→pumpkinyeh:查個X?!另外民法490條到514條之1哪一條有說業務員跟保09/1001:37→pumpkinyeh:險公司是承攬關係，我已經說契約性質要看兩造契約內容09/1001:37→pumpkinyeh:了，是要翻債各翻個X?!09/1001:37推pumpkinyeh:所以業務員跟客戶說要體檢才能保，保戶未置可否，這09/1001:40→pumpkinyeh:樣叫做保戶已經跟業務員意思表示一致？！09/1001:40→zivking:不要掉書袋了，不然你說看看那個法條規定夫妻一定要做愛09/1001:41→zivking:的？私法自治、契約自由我以為第一堂課都會講的，教科書09/1001:41→zivking:也應在民總最前面會說的09/1001:41→zivking:好唄！你知道有個叫要保書的東西？那個東西要簽名才會有09/1001:42→zivking:後續你知道嗎？09/1001:42→zivking:才能保意思是投保？核保？還是原po文章寫投保你就認為當09/1001:44→zivking:初意思是投保？09/1001:44→zivking:還有啊！你知道保險公司受理新契約不會一次扣款不成就註09/1001:47→zivking:銷嗎？還有不是保險公司說要體檢，明天保戶就能騰出時間09/1001:47→zivking:去體檢的好嗎？09/1001:47推pumpkinyeh:要保書當然是保戶簽的，重點是業務用什麼方式讓保戶09/1001:48→pumpkinyeh:簽才是重點09/1001:48→zivking:就經驗法則，業務員意思應該是「要先去體檢，通過才能核09/1001:50→zivking:保」機會比較大哩09/1001:50→arise1561:樓上兩位的攻防真是精彩...09/1005:45→arise1561:通常我遇到客戶體況有問題的也都是跟客戶說先送件，等09/1005:48→arise1561:體檢，但是我會叫客戶給帳戶09/1005:48→arise1561:叫客戶讓帳戶扣不到款...等體檢真的過了，在放錢，用信09/1005:49→arise1561:卡就會有樓主的問題，卡時間卡額度...麻煩09/1005:50推john0628:國泰扣款超快，然後又不一定會過09/1008:39推Maninck:感覺還好啊！業務員說的：「做體檢才能知道是否可以投保09/1009:58→Maninck:」，這裡的「投保」是指公司會不會「承保」，就只是名詞09/1009:59→Maninck:上的誤解，如果覺得被業務員騙，以後不要找那個業務員就09/1010:00→Maninck:好，不然就是再問仔細一點，確定雙方認知是一致的。
09/1010:00推Maninck:條款上也寫「本公司應自同意承保並收取第一期保險費後負09/1010:04→Maninck:保險責任，並應發給保險單作為承保的憑證。
」說明了扣保09/1010:05→Maninck:費和同意承保是兩件事，都要成立並發保單才叫投保成功。
09/1010:05→driftcity168:國X一堆這種業務員不意外09/1011:42推annie51439:覺得雙方溝通上應該有沒有講清楚的地方才會有這樣的誤09/1014:11→annie51439:會09/1014:11→asdfg567:應該是的用字上的理解不同，而且你本來就預設核保過才09/1015:54→asdfg567:會扣錢，所以之後發生的一切都覺得不合理，但現在就是09/1015:54→asdfg567:扣款核保同時進行，扣款通常隔天就秒扣，畢竟核保也是09/1015:54→asdfg567:追溯到簽名午夜00時生效不是09/1015:54→qualia1:原PO有簽扣款授權書之類的吧，國泰扣款與核保分流，09/1120:47→qualia1:通常為了讓保戶保障快生效會先請款，09/1120:47→qualia1:若需要補件或體檢什麼的在一定期限內補完就好，09/1120:47→qualia1:若需要補件或體檢什麼的在一定期限內補完就好，09/1120:48→qualia1:如果之後未補件而不核保，款項會退回來啦，09/1120:48→qualia1:這不是保險員做了什麼壞事，放心~09/1120:48
簡09/0923:42→pumpkinyeh:單處理就是跟金管會保險局申訴，嚴肅處理就是向檢警告09/0923:42→pumpkinyeh:發犯罪。
(僅為個人淺見，不一定正確，請卓參)09/0923:42→zivking:顆顆，國泰原本就是先扣款再核保好嗎？而且刷退到銀行還09/0923:59→zivking:要抓10天左右的作業天09/0923:59推seven1016:建議申訴金管會...不然目前保單的契撤期已經過了，是09/1000:10推pumpkinyeh:所以國泰對於沒有體檢資料的申請件都是先扣款再說(嚇09/1000:14→pumpkinyeh:死寶寶了)，關保戶屁事啊，業務員可能的詐欺或背信都09/1000:14→pumpkinyeh:不當一回事？！09/1000:14→zivking:的確是先扣款無誤。
你說被詐欺被背信可能？的確是，但業09/1000:23→zivking:務員跟保險公司是承攬契約，都知道陷於錯誤、交付的學說09/1000:23→zivking:見解，翻翻債總也該不難吧？09/1000:23→zivking:是干保戶屁事啊！摳死摳限制只能適用聯名卡或現金，你也09/1000:27→zivking:可以是抗議啊09/1000:27→zivking:使用09/1000:27推hankxtina:扣款和核保是同步進行了啊！常常都是還沒完成核保就扣09/1000:43→hankxtina:款，難道1、2樓都沒實務經驗嗎...？09/1000:43推pumpkinyeh:刑事上，業務員是犯罪行為人，保戶是被害人，就這樣09/1000:43→pumpkinyeh:簡單而已。
至於業務員跟保險公司間是承攬契約？！可09/1000:43→pumpkinyeh:能要去看該業務員跟公司間簽約內容關於執行職務是否09/1000:43→pumpkinyeh:具有從屬性才會知道。
如果是僱用關係，那民事上就可09/1000:43→pumpkinyeh:能會有連帶損害賠償責任。
以上09/1000:43推pumpkinyeh:扣款核保又不是重點，照文中敘述，業務讓保戶誤以為09/1000:47→pumpkinyeh:還沒體檢不能保，所以保戶根本沒有產生投保的真意，09/1000:47→pumpkinyeh:結果竟然被送件還被扣款，為何避談業務員的違法失職呢09/1000:47→pumpkinyeh:？！09/1000:47推pumpkinyeh:我是真的很久沒看民法了，但是還記得僱用承攬委任是在09/1000:51→pumpkinyeh:債各，意思表示錯誤是民總，詐欺背信是刑分，不知道z09/1000:51→pumpkinyeh:大提債總要翻哪部分：)09/1000:51→zivking:是債個沒錯，打太快，趕快去翻。
這麼早遽下結論，無罪推09/1001:26→zivking:定忘了？不過要告快告XD09/1001:26→zivking:沒有產生投保的真意？雙方意思表示一致、意思表示。
若如09/1001:30→zivking:您說，會是誰虛偽意思表示？09/1001:30→zivking:或許構成XDD09/1001:37推pumpkinyeh:我一開始就說"可能"構成，沒遽下結論喔，不要射箭畫靶09/1001:37→pumpkinyeh:。
至於無罪推定，那是審理原則，偵查階段無罪推定是要09/1001:37→pumpkinyeh:查個X?!另外民法490條到514條之1哪一條有說業務員跟保09/1001:37→pumpkinyeh:險公司是承攬關係，我已經說契約性質要看兩造契約內容09/1001:37→pumpkinyeh:了，是要翻債各翻個X?!09/1001:37推pumpkinyeh:所以業務員跟客戶說要體檢才能保，保戶未置可否，這09/1001:40→pumpkinyeh:樣叫做保戶已經跟業務員意思表示一致？！09/1001:40→zivking:不要掉書袋了，不然你說看看那個法條規定夫妻一定要做愛09/1001:41→zivking:的？私法自治、契約自由我以為第一堂課都會講的，教科書09/1001:41→zivking:也應在民總最前面會說的09/1001:41→zivking:好唄！你知道有個叫要保書的東西？那個東西要簽名才會有09/1001:42→zivking:後續你知道嗎？09/1001:42→zivking:才能保意思是投保？核保？還是原po文章寫投保你就認為當09/1001:44→zivking:初意思是投保？09/1001:44→zivking:還有啊！你知道保險公司受理新契約不會一次扣款不成就註09/1001:47→zivking:銷嗎？還有不是保險公司說要體檢，明天保戶就能騰出時間09/1001:47→zivking:去體檢的好嗎？09/1001:47推pumpkinyeh:要保書當然是保戶簽的，重點是業務用什麼方式讓保戶09/1001:48→pumpkinyeh:簽才是重點09/1001:48→zivking:就經驗法則，業務員意思應該是「要先去體檢，通過才能核09/1001:50→zivking:保」機會比較大哩09/1001:50→arise1561:樓上兩位的攻防真是精彩...09/1005:45→arise1561:通常我遇到客戶體況有問題的也都是跟客戶說先送件，等09/1005:48→arise1561:體檢，但是我會叫客戶給帳戶09/1005:48→arise1561:叫客戶讓帳戶扣不到款...等體檢真的過了，在放錢，用信09/1005:49→arise1561:卡就會有樓主的問題，卡時間卡額度...麻煩09/1005:50推john0628:國泰扣款超快，然後又不一定會過09/1008:39推Maninck:感覺還好啊！業務員說的：「做體檢才能知道是否可以投保09/1009:58→Maninck:」，這裡的「投保」是指公司會不會「承保」，就只是名詞09/1009:59→Maninck:上的誤解，如果覺得被業務員騙，以後不要找那個業務員就09/1010:00→Maninck:好，不然就是再問仔細一點，確定雙方認知是一致的。
09/1010:00推Maninck:條款上也寫「本公司應自同意承保並收取第一期保險費後負09/1010:04→Maninck:保險責任，並應發給保險單作為承保的憑證。
」說明了扣保09/1010:05→Maninck:費和同意承保是兩件事，都要成立並發保單才叫投保成功。
09/1010:05→driftcity168:國X一堆這種業務員不意外09/1011:42推annie51439:覺得雙方溝通上應該有沒有講清楚的地方才會有這樣的誤09/1014:11→annie51439:會09/1014:11→asdfg567:應該是的用字上的理解不同，而且你本來就預設核保過才09/1015:54→asdfg567:會扣錢，所以之後發生的一切都覺得不合理，但現在就是09/1015:54→asdfg567:扣款核保同時進行，扣款通常隔天就秒扣，畢竟核保也是09/1015:54→asdfg567:追溯到簽名午夜00時生效不是09/1015:54→qualia1:原PO有簽扣款授權書之類的吧，國泰扣款與核保分流，09/1120:47→qualia1:通常為了讓保戶保障快生效會先請款，09/1120:47→qualia1:若需要補件或體檢什麼的在一定期限內補完就好，09/1120:47→qualia1:若需要補件或體檢什麼的在一定期限內補完就好，09/1120:48→qualia1:如果之後未補件而不核保，款項會退回來啦，09/1120:48→qualia1:這不是保險員做了什麼壞事，放心~09/1120:48