發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◇ From: 24.5.134.187 ... 推sai25:不願面對的真相是線王跟紅白線是同等級網罩很難聽出來正常 11/14 16:08.批踢踢實業坊›精華區betaAudiophile關於我們聯絡資訊返回上層作者michael60716(SanMateo)看板Audiophile標題[心得]盲測實驗時間SatNov1414:54:282009進入喇叭領域一段時間後線材電源墊材也跟著變動但是我一直想了解這一切到底是不是所謂的"自我感覺良好"於是我今天心血來潮策劃並找了我的"不發燒"朋友(不玩喇叭被我逼買T40)執行了所謂的盲測...這次盲測的重點是線材以及墊材配備喇叭:EnergyRC-10書架喇叭綜擴:NADC372DAC:FubarII重低音:AcousticResearch小低音喇叭線:線材坊bi-wire大蟒蛇(皮太硬被我撥掉)喇叭架:爛合成木喇叭架音樂檔:APE無損蔡琴被遺忘的時光,張懸寶貝,費玉清大阪城的姑娘,MJThriller先講一下實驗前的自我感覺(均無AB對照)訊號線:紅白爛線-->600一對的線王銅線換的時候覺得人聲變厚實原本有點坑坑洞洞的人聲被填滿量感變多聲音變沒那麼尖墊材:矽膠圓墊(小家電用直徑1cm)X4-->橡木板(同喇叭底部大小)換的時候覺得中高音的延展性更高實驗規則聆聽者全程帶華航附贈眼罩保證看不見更動內容另一人隨意更改甚至可以騙人完全不更動實驗開始剛開始由我朋友來聽我來換先讓他聽原配備喇叭不加網罩第一次製造放網罩的聲音其實還是沒放網罩騙他他:聲音沒變我OS:(...還不錯沒被騙)第二次放網罩他:沒變我:靠腰這樣也沒變你耳朵不行啦換我聽第三次(他換我盲聽)600線王訊號線換成紅白爛線我:沒變他OS:(哈哈哈哈哈)第四次紅白爛線沒變我:聲音變好他OS:(科科)第五次紅白爛線沒變我:沒變第六次換回600線王我:幹聽不出來啦都一樣(眼睛被矇著暴怒)他:哈哈哈爽!第七次原本橡木塊墊材拿掉換矽膠圓片我:.....沒差第八次橡木塊放喇叭上再放個杯子我:三小啦是有差喔第九次我:好像沒差吧他:哈哈哈還笑我聽不出來你看...翻開眼罩的我:╯-____-)╯~═╩════╩═~(崩潰)他把網罩放上去了!!!!!!原本還笑他連網罩罩著都聽不出來結果我也是...結論兩個木耳聽半天什麼屁都聽不出來很明顯的這(對我們來說)一切都是"自我感覺良好"連紅白線的差異都聽不出來我一半灰心一半慶幸灰心是原來這"對我"一切都只是心裡作用精美的線材,花心思找的橡木塊...慶幸是這對線才600橡木塊200沒損失太多而且看起來爽度很高做完實驗後跟朋友去吃小肥羊邊吃邊討論我們兩個不專業人士討論出來的結果是人(我們倆)喜歡以形辨聲下意識的做聯想或是在以前閱讀的相關文章建立的聯想看到木頭銅覺得溫暖---->暖聲人聲看到橡膠覺得很彈--->量感充足看到銀覺得很犀利--->冷聲偏解析看到大理石很氣派--->聲音壯闊看到石磨很硬--->解析好強而真正在盲測的時候"我們"什麼屁都聽不出來我的器材雖然不是什麼高檔貨但是跟一般電腦系統比較還是有點信心回想起以前在版上看到很多電腦喇叭的文章"XXX線換了以後人聲XXX低頻XXX差好多!!"不禁那悶...是我木耳太嚴重還是器材不夠好?還是大家都對自己的感覺不錯?--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc)◆From:24.5.134.187推jubowbow:一半一半~^^11/1414:58推jubowbow:帶去網友家再玩一次就知道了^^11/1415:00推intoeyes:我覺得這實驗很好玩阿XD"11/1415:01→ad47:前後端都有影響訊源也是不能只用夠不夠貴、燒來看11/1415:01推fhill12:之前實驗是聽燒的CD與原版CD說真的還真的聽停得出來11/1415:05→michael60716:器材一定也是一個重點至少我知道我聽不出來我這等級11/1415:23→michael60716:器材的差異其他猛的器材就另當別論了11/1415:23推htc812:滿有趣的XD11/1415:23推haga0316:墊材和線材本來就是音響最末節的部份.而且一直都有爭議11/1415:37→michael60716:哈哈卻也是最多人鑽牛角尖的地方11/1415:46→michael60716:難以想像線材墊材對一般電腦喇叭的影響有許多版友願11/1415:47→michael60716:意花喇叭一半甚至更多的錢在上面不解啊11/1415:48推sai25:不願面對的真相是線王跟紅白線是同等級網罩很難聽出來正常11/1416:08→sai25:我也買過5千多的純銀線跟百元線沒什麼差別那牌子就被我淘汰11/1416:11→sai25:一些騙新手的牌子或線用了是改變非改善要不就沒感覺11/1416:13→sai25:如果你用大家推薦的好線PK還是聽不出來那就是你系統問題11/1416:14→sai25:其實去類似老田這種可以試聽線材到爽的店家試聽馬上就知道11/1416:16→iDemon:後端不行，前面怎麼玩都沒啥差……11/1416:23推z4Tracer:改變和改善是有差別的11/1416:44→z4Tracer:而且的確前後端若不夠力...是沒辦法有太大差異11/1416:45推GoodFriday:讚啦!!!!11/1417:52→GoodFriday:簡單的說上面幾樓的意思就是多媒體喇叭都不用換了吧11/1417:53推sai25:影響較小而且線會比喇叭貴可是說是不用換..11/1417:56推padro:單純就是前後端都太弱加上換的線材跟墊才也不是什麼特別的11/1418:01推ankala:XD11/1418:06→michael60716:蠻有興趣知道前後端要多強線材墊材多特別才聽的出來11/1418:07→michael60716:板上大部分人也不過就三五萬等級的系統應該差不多吧11/1418:07推sai25:不要選些地雷線材就好墊材的話可以拿幾個硬幣墊看看就知道11/1418:23→sai25:線材1-3千算入門8千再來萬元上有機會試試這些價的好線11/1418:25推Algg:呵呵很有趣耶不過線材和墊材的"毛利"會很黑很暗嗎？XDD11/1418:25→sai25:不能說..尤其是冷門線更恐怖...11/1418:26→Algg:有效再貴也值得無效再便宜也沒用一直挑戰價值觀的東西11/1418:27推sai25:我覺得CP值太低了所以不想玩墊材跟線材入門等級加減用11/1418:52推porsan:我記得高階音響玩家是不在意cp值的XD11/1419:01推rayzart:應該是說在hifi領域裡有cp值這種東西嘛?11/1419:49推sai25:HIFI有CP值HIEND就沒有XD11/1419:57推dolcechen:哈哈哈~~好笑給推~~~讚!!!11/1419:59→dolcechen:我到目前為止也只有換喇叭聽的出來...XD11/1419:59推z4Tracer:一步到位後端太貴如果建構建議從前端開始有錢就換後端11/1420:08→iDemon:建構從後端開始；沒有強大的後端，怎麼辦識前端的健康。

11/1420:34推hockhero:有趣的心得~不過我不敢這樣試11/1420:47推laocrahc:以後讓我來聽~~我聽的出!!11/1420:47推leouni:幹我哈哈大笑耶XD這個笑點有夠兇猛...11/1420:56推ZakuSIN:然後就陷入無窮迴圈前端>後端>線材>前端>後端>線材11/1420:58推YCL13:之前試過，覺得載眼罩對聽力有影響，明顯變差，有些我背對不11/1421:20→YCL13:看可分出來的線材就因此變成分不太出來了。

11/1421:20推maninpink:戴眼罩對聽力有影響XDDDDDDDD11/1421:22推sai25:要這樣才聽的出來我都忽略沒升級感..11/1421:26推livilivilivi:沒錯心臟不夠大千萬不要輕易嘗試~~哈哈11/1421:35→dolcechen:帶眼罩對聽力有影響??那閉上眼睛是不是更差??11/1422:28推a411120:真有趣的實驗,我猜我也是自我感覺良好那一類11/1422:35推YourDad:一堆玩音響的人幾乎都是只要國王穿新衣就跟著說好看11/1500:00→YourDad:你的實驗我只能給你贊同至少你願意面對事實11/1500:01推padro:這組合內擴大機跟線材小弟不熟但是光DA就...11/1500:03→padro:DA出來就不怎樣換再好的線要聽出來都很困難11/1500:04→padro:線材也沒一條可當基準口碑不錯的線(例如某廠線)來比較11/1500:06推padro:多了一顆低音環境跟分音處理確定都搞定了嗎?11/1500:09推GoodFriday:太多時候大家都用眼睛聽器材了~11/1500:29推aerr:這是很多玩家都不敢面對的真相~~11/1500:51→levine21:有時候連看到都不見得有感覺了XDDD11/1501:08→yalusko:載眼罩對聽力有影響，那戴耳塞眼睛會變利嗎XDDDD11/1501:34推chantilas:真有趣XD，大推！11/1502:28推wadechen:哈哈哈哈哈這測驗屌11/1503:50推twforever:這不由得令我想起之前看過的一篇文章11/1507:03→twforever:http://0rz.tw/xc6Ob裡面聯結的影片睜開眼看時會聽到11/1507:05→twforever:dada的聲音但是閉上眼時聽到的是baba的聲音11/1507:07→twforever:雖然不知是否有相關但也許加上視覺的影響耳朵聽到的聲11/1507:08→twforever:音也許真的會不一樣念心理系的人也許可以做個實驗驗證11/1507:09→twforever:我這個想法是否為真如果是真的看來高級配備就真的要買11/1507:10→twforever:因為真的能提高音質哈11/1507:11→michael60716:tw大的連結很有意思看來視覺跟聽覺之間的確有所連接11/1507:46→michael60716:連結中其他部分也很不錯受益良多11/1507:47推YCL13:去研究一下大廠的盲測為什麼是在無響室用超大布幕吧。

11/1509:26