[請益] AI最後一定會打敗一般人? | ai投資ptt

今天去聽AI人工智慧演講的時候演講者就說大家看AlphoGO 號稱不可能被電腦打敗的西洋棋,人腦也被打敗了現在科技日新月異,漸漸的AI會取代任何要演算的事情就算是股市也 ...熱門文章看板查詢看板Stock標題[請益]AI最後一定會打敗一般人?作者tensionship時間2020/12/2022:55:55人氣推:60噓:7留言:189更多tensionship文章相同討論串返回Stock看板首頁Stock[請益]AI最後一定會打敗一般人?分享給朋友今天去聽AI人工智慧演講的時候演講者就說大家看AlphoGO號稱不可能被電腦打敗的西洋棋,人腦也被打敗了現在科技日新月異,漸漸的AI會取代任何要演算的事情就算是股市也一樣,現在只是數據資料庫還沒完備而已他說他斷言,以後股市上也會是AI的天下一般人很難在股市上賺錢真的會是這樣子嗎?不知道有沒有人專精在這一塊能不能給點意見--當我認為自己什麼都懂時,他們給我學士學位。

當我發現自己其實什麼都不懂時,他們給我碩士學位。

當我發現原來他們也什麼都不懂時,他們給我博士學位。

--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:219.84.114.12(臺灣)※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1608476165.A.288.html→BlueBird5566:ai就史上最大騙局而會被騙的通常是史上最大的北12/2022:57推jerry5020:難用ML做的話Feauture太多在這塊最適合的RNN做法12/2022:58→jerry5020:train出來的model也不一定會有好結果12/2022:58→BlueBird5566:下棋終究是一對一一人動一次走的路線有規定12/2022:59推EKman:會這樣講的講者的話可以不必聽了12/2022:59→fallinlove15:有規則和標準答案的東西人很難贏AI但反之則AI只12/2022:59→fallinlove15:會犯蠢12/2022:59→jerry5020:要用演算法處理這麼多的feauture找出關係就跟你用12/2022:59→BlueBird5566:所以還可以用訓練的方式股市是多少人的操作12/2022:59→EKman:AI的用途是輔助而不是取代,跟汽車一樣12/2022:59→jerry5020:技術分析的指標很類似可以不斷最佳化回測的績效12/2023:00→jerry5020:但不會永遠有效12/2023:00→BlueBird5566:有些人看技術面+基本面+消息面+籌碼面還是會被套了12/2023:02推OhMyGoose:AI是玩得過內線嗎?12/2023:02→BlueBird5566:ai玩股票會被套更慘頂多比人類更有紀律12/2023:02推northsoft:要看input是什麼啊12/2023:02→sleeplist:遠未來就比AI在策略差異上黑吃黑啊12/2023:02→northsoft:股市的邊界跟宇宙一樣一直在擴張,ai玩不來12/2023:03→dreaminc:更有紀律被套12/2023:06推seouit:營收大增結果ai搶進被到貨12/2023:06推lavendersea:人類只要嗑個藥酗個酒西洋棋就能下贏ai啦12/2023:07推otis41310:所以以後大家都用ai就會變只剩ai跟ai玩嗎那總有一12/2023:08→otis41310:家會輸吧12/2023:08推f41101:ai訓練完可能就叫你allin0050啊看看自己績效有沒12/2023:09→f41101:有贏吧12/2023:09噓rebuildModel:笑死,有規則的東西人腦是一定比不過電腦的,市場有12/2023:10→rebuildModel:規則嗎?我知道AI比回測一定第一名啦,其他很難說啦12/2023:10→rebuildModel:數據資料庫還沒有完備?是所有人腦的資料喔?笑死12/2023:11推davidr:不是有一隻AI操作的ETF今年賠到烙賽?12/2023:11→davidr:文藝復興基金....12/2023:13推chen5512:AlphoGO是特規AI目前也沒看到GOOGLE應用到其他領域12/2023:15→patrol:技術分析就是這個高買低賣阿ai被抓出規律的話12/2023:16→cccict:Ai不會把綠能跟特斯拉代號錯誤算進模型裡12/2023:16→patrol:抬價到他追買然後賣到他殺出...12/2023:16推saygogo:AI演算法一直進化還有晶片的運算力往上衝後面12/2023:17→saygogo:可以做的事情一定更多了12/2023:17→BlueBird5566:頂多就是盤中即時訊號抓比較快也比較多就輔助用12/2023:19推saygogo:可是沒有內線12/2023:22推sGuitar:瞬間追單12/2023:22噓razghot1597:已經有Ai跑輸大盤了12/2023:23推jiouje:ai輔助加上人腦根本無敵12/2023:24→john668:不可能除非股市明顯跟下棋不同12/2023:29→john668:(多打了除非二字)12/2023:30推Refauth:AI可以打敗一般人很正常啊!資本家發明來取代一般人12/2023:32→Refauth:以後公司裡面沒有那些"一般人",清爽多了,安全多了12/2023:32→Refauth:資本世界的最大不確定因素:一般人組成的員工12/2023:33推saygogo:這些搞AI的很會扯蛋他不這樣講誰會請他去寫軟12/2023:34→saygogo:體12/2023:34→Refauth:如果把這些"一般人"從社會上抹除,文明可以進步更快12/2023:34推newper:AI會學習,會不會學到最大數量的散戶啊?12/2023:34→Refauth:以前的一般人會扯蛋說什麼"機械無法取代人力"12/2023:34→Refauth:現代的一般人會扯蛋說什麼"AI無法取代人力"12/2023:35→Refauth:呵呵。

歷史已經把以前的一般人都掃進垃圾堆當化肥了12/2023:35→Refauth:現在等著看歷史把現在的一般人也順利掃進垃圾堆裡面12/2023:36→BlueBird5566:其實會把ai說得像神的通常都不是搞ai的12/2023:36→moom50302:你知道有操盤專門狙殺AI嗎?12/2023:36→BlueBird5566:之前跟我說什麼ai多神的大多是業務、開計程車的12/2023:36→BlueBird5566:還有一些是電影看太多的說有了ai人類會滅亡12/2023:38推jason90814:https://i.imgur.com/nUw2kwk.jpg12/2023:46推Gavatzky:距離ai超越人類還很久遠,你放心12/2023:47推zaqimon:AlphaGo不是圍棋嗎?12/2023:49→zaqimon:棋盤是固定的股票飄忽不定12/2023:49→jerrylin:AI本來就會打敗一般人啊這有啥稀奇12/2023:51推saygogo:現在AI大部分做的就是以前專家系統在做的事情而已12/2023:51→jerrylin:AI沒辦法超越人平均智商的話弄AI幹嘛浪費錢??12/2023:51→patrol:大概用來作一些規律有固定公式的工作吧12/2023:53→saygogo:目前感覺比較實現商業化的應用自動駕駛影像辨12/2023:54→saygogo:識語音翻譯12/2023:54推saygogo:AI做排程也不錯12/2023:57推a26893997:台灣不看基本面越爛越噴然後AI去買爛的就被倒貨12/2100:00推kyova:這個演講者沒料,一定不是第一線的12/2100:01推saygogo:AI如果再搭配機器手臂的精巧化.成本如果壓到12/2100:03→saygogo:一個水平某些產業會產生大量的低階失業人口12/2100:03→saygogo:當然這會是緩慢而漸近的過程12/2100:03推hito21:LP才是王道...線性規劃...12/2100:09→hito21:AI經不起震倉or其他手段...12/2100:10→kyova:專家系統跟統計學習只是AI的一小分支,不要亂套概念12/2100:18→kyova:作金融的部分重點在於建模而非使用的統計方法12/2100:19推kids1243:這種言論感覺在計算機剛發明的時候應該也有過12/2100:19推tin123210:AI最大的用處應該就是能看誰把AI吹得神乎其神,這12/2100:20→tin123210:樣就知道誰沒料了12/2100:20推egg87346:AI絕對能做到穩定獲利實際看盤就知道12/2100:21→egg87346:會出現你知道隔天肯定會漲或跌的盤勢12/2100:22→kyova:AI就是一堆不懂的人都可以嘴一下。

真的第一線的人才12/2100:22→kyova:知道我們根本剛起步,前方是一團迷霧12/2100:22→egg87346:當然這種獲利比不上有內線知道基本面的12/2100:22→egg87346:但成熟的AI就是更高竿的程式交易者12/2100:23→BlueBird5566:這世上哪來的高竿交易者如果有10個高竿交易者12/2100:31→BlueBird5566:他們勝率都99%他們同時在股市操作最後勝率還99%?12/2100:31→BlueBird5566:先不說ai要是你複製10個巴菲特讓他們一起到股市玩12/2100:33→BlueBird5566:那這10個巴菲特的勝率會跟現在單一一個巴菲特一樣嗎12/2100:33→egg87346:重點是你的資金會影響到盤勢啊12/2100:36→BlueBird5566:下棋的成功模式可以複製股市又不行12/2100:37→egg87346:再來程式交易者要是勝率99那叫套利交易了好嗎12/2100:38→BlueBird5566:你照著巴菲特的投資方式都不會賺錢了何況ai12/2100:41→egg87346:股市明明短期就有非常強的模仿性不然前幾年程式12/2100:41→egg87346:交易那麼熱門是為啥12/2100:41推JokePtt:看誰寫的?AI只是加速思考。

輸錢邏輯只會寫出輸錢12/2100:45→JokePtt:軟體。

12/2100:45推Jimmy030489:能講這麼空泛也是不容易12/2100:48→BlueBird5566:說得好像程式交易不會賠錢一樣12/2100:49→BlueBird5566:程式交易也是你設好條件讓程式代替你操作而已熱門12/2100:50→BlueBird5566:是因為速度快方便不用盯盤嚴守紀律阿有保證獲12/2100:51→BlueBird5566:利???更不用扯ai了12/2100:51→BlueBird5566:股市就像打籃球一樣最強的那一個可以得最多分12/2100:52→BlueBird5566:但是當你十個流川楓打球的話說不定最後都是0分12/2100:52→BlueBird5566:當ai投入股市後要是ai獲利高那人類的操作又會改變12/2100:53推EarlyInMay:根據過去的股價建立的模型不一定能預測未來12/2100:54→BlueBird5566:都可以騙線、假突破了ai也是人寫的到底是12/2100:54推zxc941615:難啦12/2101:09噓Dimitre:不可能打敗你看今年aiETF還輸大盤我也是笑笑12/2101:10推hune:AI長久來看會慢慢贏過人腦到時候比的是你的電腦下12/2101:19→hune:單速度夠不夠快人人都安裝AI外掛軟體操盤12/2101:19推antu1019:ai的用途是加快效率,但是一個本來就沒有方向的東12/2101:32→antu1019:西,怎麼加快效率的方式都無效12/2101:32→Bujo:AI用途很廣的不是只有拿來下棋而已12/2101:38推s0914714:股市有規則嗎?沒有就沒有絕對的事情12/2101:48→s0914714:股市如果有規則那AI就是無敵12/2101:49推woofwoof009:要像蝙蝠俠全面監控全國電話並過濾關鍵資訊AI一定12/2102:15→woofwoof009:無敵12/2102:15→saladim:今年AI操盤還輸大盤真的很謎趨勢很明顯12/2102:21→ppdogininder:input的太多了,語意辨識新聞也要當特徵輸入吧12/2104:15推springman:AlphoGo打敗的是人類圍棋,西洋棋在二十幾年前就..12/2104:18推SweetLee:他連AlphaGO是下圍棋都搞成西洋棋了你覺得他懂AI?12/2104:18→SweetLee:有明確規則的目前最難的應該算是圍棋12/2104:19→SweetLee:不過不知道多久的未來AI玩股票應該會打敗一大部分12/2104:20→SweetLee:人腦12/2104:20→SweetLee:但要說人腦在股市上很難賺錢其實並不會12/2104:21→SweetLee:畢竟AI只是在越短線的狀況比較吃得到人腦便宜而已12/2104:46推springman:應該說「某些部份電腦一定會打敗一般人」,廢話。

12/2107:10→springman:只是這個「某些部份」的範圍愈來愈大,會不會變成12/2107:11→springman:全部呢?看樂觀程度而定。

12/2107:11推Mastermind02:打敗西洋棋的是美國深藍電腦12/2107:28推DTFS:跟著吃ai豆腐還是可以吧又不像棋類是一對一12/2108:10推epicurious:下棋深藍要耗電100萬瓦,人腦只要3瓦,黃崇仁演講12/2108:13→epicurious:提到的12/2108:13→epicurious:黃崇仁還說,人腦可以邊吃飯邊想事情,電腦??12/2108:14→epicurious:他認為,因為他橫跨醫學與工程,所以深知AI不可能12/2108:15→epicurious:取代人腦12/2108:15噓yeahhh:圍棋12/2108:15推knik119:相信12/2108:15推epicurious:至於股市,永遠都是人性,情緒,AI有嗎?12/2108:16推hungyichan:股票是玩心理學跟人性,不是圍棋啊..12/2108:33→gilingking:那就是騙不懂AI的人而言別傻了12/2108:51推keeochange:Feature太多了啦,講者唬爛12/2109:09→wr:等AI有辦法分辨川普是在說謊還是認真的時候才有機會12/2109:14推visda:Ai又不能左右所有人的決定,而且股市漲跌是市場集12/2109:17→visda:體共識不是ai計算的出來的好嗎?你連資料標注跟標12/2109:17→visda:準化都做不到,ai要計算什麼東西?12/2109:17→ROTFL:市場一堆妖股,AI能提早多久算出來?12/2109:23→padye:看AI的錢,進出600多億的話,在台股一定贏12/2109:27推deadair:騙你投資AI啦知道阿發GO的原理嗎?讓兩台電腦相互12/2109:36→deadair:下棋學習,一年就下超過人類歷史的盤數,而股票沒12/2109:36→deadair:有辦法讓他深度學習。

12/2109:36→chrisnt:量大到一個部分的AI搞不好玩當冲就好了12/2109:42→williswait:笑死股板連AI都懂了,先搬離公園好嗎?12/2109:51推ji3g4zo6:有標準答案的ai才會贏其他不可能12/2110:32推maple205:好了啦連feature都不會拼12/2110:53噓HeadTaker:一堆列舉怎麽弄AI的方法,你知道它還不知道?12/2111:36推SweetLee:我只能說當AI的神經元和突觸比正常人多好幾倍運算12/2111:54→SweetLee:速度又快時搞得到AI的招式都會先搞到一般散戶12/2111:54→SweetLee:短線散戶比例越多AI越好賺要是大家都是長期投資了12/2111:56→SweetLee:AI的多餘利潤就會越來越少了12/2111:56→lst77:棋局有一定的套路人腦當然比不過但AI可以知道股12/2112:15→lst77:市的內線消息嗎?12/2112:15噓rock6899g:用西洋棋舉例我就不信他了電腦在西洋棋幹掉人類是12/2112:18→rock6899g:很早的事發散性相較於圍棋低太多12/2112:18推OKnight:股市一堆內線,AI再屌都贏不了內線12/2112:33→willism:怕啥,到時也會有ai操盤的etf可以買12/2112:44→willism:AI或許不知道內線小學,但是它可以抓到異常(或許是12/2112:48→willism:內線)交易,吃你豆腐就夠了12/2112:48→willism:更正,“內線交易”,選字真爛12/2112:49→linzero:西洋棋?12/2113:03推davidwales:attentionmodel有機會12/2113:45推wcre:AI早就超越一般人啦,只是股市中贏過一般人不代表12/2114:20→wcre:賺大錢12/2114:20噓shenru:嗯嗯我能賺一塊錢未來勢必能賺一兆元-AI邏輯12/2114:35推horb:AI再加上足夠的資金。

未來穩贏的12/2114:59→horb:至少會賺錢12/2115:00→horb:不過誰有足夠的資金。

都麻穩贏12/2115:00→wadashi1:不知道AlphaGo有在模擬做股票嗎?會不會變成基金?12/2115:21推s0914714:AI比一般人贏的機率更高但不代表穩賺12/2115:38推zeroBB:現在就可以打敗一般人了。

我們學店資工系的學生都12/2115:40→zeroBB:沒人往這方面走。

只有韭菜我在玩這方面的東西。

12/2115:40推weibld:老實講要在股市賺錢不難,難的是要有效率的賺錢~12/2116:58→ym410798:都能屌射喬丹了一般人被他吃爽的吧12/2118:16推m1432012165:阿法狗贏的是圍棋,才不是西洋棋這種早就暴力破解12/2119:38→m1432012165:的遊戲12/2119:38→HaHaPoint:純技術分析派最後一定輸AI但是股市並非技術派主導12/2120:40分享給朋友更多tensionship文章相同討論串返回Stock看板近期熱門文章280[求助]交往9個月男友媽好像把我當媳婦了144407/2008:51Boy-Girl更多Grimlock文章511[推投]烏龍派出所最想交往女性「1票」56407/2017:30C_Chat更多MrSatan文章8[心情]對我爸搶孫的行為感到無奈79707/2007:24marriage更多SCEW文章219[問題]未婚夫家買新房,我要出多少錢65707/2019:50WomenTalk更多kawhi123文章930[討論][Vtub]Hololive晚間直播單(1100720)148707/2017:18C_Chat更多timsun105文章-163[求助]為了一包辛拉麵僵持不下39907/2100:23Boy-Girl更多hj199210文章187[閒聊]統神檢舉Toyz工商影片侵權46907/2001:55C_Chat更多jack8587文章924[討論][Vtub]Hololive日間直播單(1100720)132807/2007:08C_Chat更多laptic文章-59Fw:[板務]夏季暫時關閉噓文28207/2100:18C_Chat更多redDest文章-115[閒聊]到日本坐經濟艙其實也不會累呀??40907/2008:18WomenTalk更多pipiboygay文章Stock熱門文章841[閒聊]2021/07/20盤中閒聊149907/2008:30Stock更多gn01765288文章865[閒聊]2021/07/21盤中閒聊149907/2108:30Stock更多gn01765288文章719[閒聊]2021/07/20盤後閒聊149107/2014:00Stock更多laptic文章328Re:[創作]半島鐵盒34907/2023:40Stock更多mc77412文章276[創作]半島鐵盒29807/2015:15Stock更多liniwater文章227[情報]0720八大官股行庫買賣超31107/2018:09Stock更多DamnDre文章156[情報]FBX指數25307/1921:08Stock更多YouAre5566文章146[請益]台積會不會跌到破500呀25907/1922:08Stock更多a62248700文章45[心得]李永年:你該問是誰叫你買航運股31207/2020:37Stock更多hungyastyle文章109[請益]美股崩盤台股會跟著崩嗎23807/1922:55Stock更多jason2641668文章


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