Re: [請益] 自願提繳退休金疑問 | 台灣 退休金 PTT
真的遇到什麼: 系統性股災，除非台灣真得一蹶不振股價趴了永遠回不來，否則股市漲回: 來之後，勞退基金幾乎也都還是會賺的。
績效不敢跟PTT股版的股神們相 ...PTT職涯區menu即時熱門文章24小時內熱門文章最新文章熱門看板看板列表我的收藏最近瀏覽批踢踢PTT搜尋引擎PTT職涯區/Tech_Job(科技人)Re:[請益]自願提繳退休金疑問＋收藏分享FB.XFBML.parse()網址：分享至：facebookplurktwitter看板Tech_Job(科技人)作者mainsa(科科)時間6年前發表(2015/05/1221:19),編輯推噓13(13推0噓17→)留言30則,17人參與,最新討論串3/8(看更多)first_pagearrow_back_iosarrow_forward_ioslast_page說明※引述《Berkshire(BRK)》之銘言：:這個是勞退自提6%，跟勞保不一樣，勞退是個人帳戶制，理論上應該不會倒。
:（除非中華民國政府倒閉，不過這樣一來，連新台幣都會倒，存什麼都沒差):如同前面版友講的，年輕、薪資低，不需要提撥，生吃都不夠還曬乾？:但這個版年薪百萬是基本，年薪數百萬也很常見，在一般家庭生活使用:金錢無虞的前提下，與其拿了去自己亂投資虧掉，其實真的可以考慮提撥。
:首先是省稅，提撥的金額不計入當年的所得，對於20%以上稅率的人來講，:馬上就有少繳稅的好處，省下來的稅金算算報酬率其實滿划算。
:另外勞退基金的操作依照過去績效來看，其實還算穩健。
:因為勞退基金的特性不會追高殺低，反而都是低點進場護盤。
真的遇到什麼:系統性股災，除非台灣真得一蹶不振股價趴了永遠回不來，否則股市漲回:來之後，勞退基金幾乎也都還是會賺的。
績效不敢跟PTT股版的股神們相比，:但長期來說勞退基金的績效應該是贏過大多數散戶的。
:真的要遇上通貨膨脹大泡沫，理論上勞退基金的投資標的也會跟著水漲船高。
:就抗通膨的角度來看，放勞退基金理論上應該也比定存強。
:再再不濟，還有政府保證收益不得低於銀行2年定期存款利率。
:算是幾乎零風險不會蝕本的投資，以資產配置的角度，其實還不壞。
:缺點當然是錢一旦進去了，臨時有急用是沒辦法拿出來的。
:只能等到退休後按月請領（似乎政府未來有研擬要開放一次性領取？):我個人是自提6%，反正這筆錢就算不自提，拿了也只是在銀行存著。
:就當替自己的老年生活存一點零用錢囉！好像很多人都不懂勞退和勞保的分別勞保是最近很夯的潛藏負債XX兆的見鬼的東西有超低提撥率超高所得替代率(但比起退撫還是弱了點)另外還有保險的功能然後政府精算不行之後有提高提撥率降所得替代率延後退休年齡不過和退撫的問題一樣政府死都不敢動老人只敢拿年輕人開刀所以只能治標不能治本不對應該說連治標都有點困難除了退休之後的給付之外勞工保險之所以會叫做勞工"保險"就是因為他有保險的功能所以你生病不能工作有給你錢職業災害有給你錢生小孩有給你錢非自願離職有給你錢連你不小心死掉還是有給你錢但是他又不是純保險因為還附加退休後的年金給付導致整個保險的財務狀況很不平衡幾年內就要破產的精算一直跑出來所以怕說就算有繳退休後還是領不到的東西都是指勞保但是其實管他破不破產我們也拿他沒轍因為這是強迫要繳的不能因為他想必會破產就可以決定不繳所以我們也只能眼睜睜看著他破產勞退則是完全不一樣的東西其實現在的應該叫做勞退新制勞退就是勞工"退休金"顧名思義他就是個退休金和勞保是完全不同的新制的勞退是跟著員工本人跑的政府強制雇主"至少"提撥6%本薪的錢到你的勞退專戶至少的意思是其實雇主心情好可以提撥更多不過想也知道雇主只會提撥6%然後勞退這東西既然是專戶就是存多少錢進去就會有多少錢在裡面政府還請人拿這一大筆錢來投資所謂的四大基金勞退就佔了其中一項所以如果政府的操作效益好你的勞退專戶就會變多錢操作效益差那你的專戶的錢就會變少類似你去買基金一樣只是這是強制提撥而且不能贖回的基金但是這既然是政府強制提撥的基金那就不能說"投資一定有風險基金投資有賺有賠申購前請詳閱公開說明書"所以政府有掛保證就算你要提領的當下(就是你退休了)基金的效益是負的但是至少政府會給你兩年期定存的利率就是政府和你掛保證不會比定存差就是了講了這麼一大串終於要進入正題了就是勞退新制自提的部分這個勞退新制除了強制雇主提撥6%之外勞工自己還可以自願提撥最高6%(當然不爽的話可以直接填0%一毛錢都不要提撥)假設你很相信政府操作基金的能力比如不會追高殺低不會無腦護盤那你就可以自己多提撥6%去那個專戶裡面給政府操作而且好處是你提撥進去的錢不用繳所得稅雖然退休後領回來還是要所得稅但是發哥GG這類的高薪族群在工作當下的所得稅級距相當的高但是退休後領那麼一點點退休金到時候說不定根本連所得稅都不用繳也就是可以省下6%中的1X%甚至2X%以上的所得稅所以假設你薪水很高而且領了之後也頂多存定存不會拿來做其他投資那其實可以考慮自提6%來節省所得稅但是反過來假設你自己投資的報酬率高達幾十%根本不差那一點稅金那就不要自提自己拿來做投資那就有資金不會被強破綁到退休才拿回來的好處然後為了怕廣大的勞工朋友提撥了之後感到後悔發現自己操盤效益強太多之類的所以你一年有兩次修改自提比率的機會也就是你現在填6%但是覺得非常後悔那就可以去找你們的人資幫你處理改回0%反過來也是一樣的情況而且不是只有0%和6%兩種選擇而是這兩者之間的比例都可以但是也不要去填個3.14159之類的怪數字就是了--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:1.163.134.65※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1431436753.A.543.html推cka只能1,2,3,4,5,6整數啦05/1221:56,1F推master32推這篇,滿多人對勞退有誤解05/1222:01,2F推kc0710這篇正解~很多人勞退跟勞保傻傻分不清楚...05/1222:03,3F→hahaluck新人才會不懂這塊老鳥連福利金都會驗算對不對的也是有05/1222:07,4F→abbjesper你確定自提的部份過幾十年退休時還拿得到嗎？05/1222:38,5F→abbjesper或者退休拿到月退時發現只能吃白吐司，連醫藥費都不夠05/1222:40,6F推leocs假如所得稅20%月薪十萬自提6%的話，就可以少繳14.4K的稅嗎?05/1222:41,7F→leocs代價是自提的這72K要等退休才能領回，是這個意思嗎?05/1222:41,8F推master32對自己投資有信心的人當然不需要提領,如果只是放在銀行05/1222:45,9F→master32那提領6趴也不是壞事05/1222:46,10F推gumphank我終於懂了勞退新制05/1222:51,11F→hahaluck不提領的其實有些是不相信政府的操作(早些年績效不好加05/1222:53,12F→hahaluck代操弊案)還有的人認為直接拿到錢來用比提領過2X年後算05/1222:53,13F→hahaluck進通膨後才能拿的錢實際也是有人擔心政府還在不在(這05/1222:55,14F→hahaluck句是開玩笑的)意思是說先拿實際2X年後誰也不知道再05/1222:56,15F→hahaluck說05/1222:56,16F推supersu1a詳細認真給推05/1223:01,17F推leocs如果把房貸也考慮進去呢?不自提，但固定拿去繳房貸這樣05/1223:03,18F推bearyuan回leocs,沒錯05/1223:35,19F→abyssa1房貸利息也可以抵一點稅稅率高的話實質利率就低05/1223:43,20F→abyssa1有些社會福利會用所得稅率作門檻如果剛好在門檻附近05/1223:45,21F→abyssa1可以用自提勞退來微調年度所得總額05/1223:46,22F→LearnRPG勞退不會垮但是要是中華民國亡了呢(假設理性勿戰)??05/1302:26,23F→meowyih那要視殞石砸地球，世界毀滅了呢(假設李性選民)??05/1307:29,24F推ID3238優質推！！終於搞懂勞退運作方式05/1308:06,25F推ottokang補充一下，之前的年金改革，退輔有改老人05/1311:23,26F→ottokang改的下場就是被選票教訓05/1311:23,27F推BalloonBaThx05/1311:26,28F→sfking政府倒了我想你該擔心的絕對不是勞退多提的那些小錢05/1322:29,29F推bloody089正確推…05/1323:05,30F‣返回看板[Tech_Job]工作‣更多mainsa的文章文章代碼(AID):#1LKVtHL3(Tech_Job)更多分享選項網址：分享至：facebookplurktwitterFB.XFBML.parse()討論串(同標題文章)本文引述了以下文章的的內容：請益622Re:[請益]自願提繳退休金疑問Berkshire6年前,2015/05/1217:00以下文章回應了本文：請益1142Re:[請益]自願提繳退休金疑問Endure6年前,2015/05/1310:33完整討論串(本文為第3之8篇)：排序：最舊先|最新先|留言數請益1951[請益]自願提繳退休金疑問消失iTime6年前,2015/05/1213:05請益622Re:[請益]自願提繳退休金疑問Berkshire6年前,2015/05/1217:00請益1330Re:[請益]自願提繳退休金疑問mainsa6年前,2015/05/1221:19請益1142Re:[請益]自願提繳退休金疑問Endure6年前,2015/05/1310:33請益13Re:[請益]自願提繳退休金疑問cka6年前,2015/05/1311:25請益17Re:[請益]自願提繳退休金疑問Endure6年前,2015/05/1312:38請益12Re:[請益]自願提繳退休金疑問cka6年前,2015/05/1314:59請益27Re:[請益]自願提繳退休金疑問Ting10246年前,2015/05/1317:22在新視窗開啟完整討論串(共8篇)open_in_newTech_Job近期熱門文章新聞2735[新聞]苗栗第二間電子廠群聚染疫超豐電子有9人[Tech_Job]dxdy1小時前,2021/06/0421:19請益1027[請益]GG美國待遇請益[Tech_Job]rrrroooo232小時前,2021/06/0420:25討論1323[討論]WFH遇颱風假怎麼算?[Tech_Job]jumpballfan2小時前,2021/06/0420:19討論913[討論]還有多少家公司是假分流假WFH[Tech_Job]ariesliu3小時前,2021/06/0420:00請益611[請益]疫情中的Vendor[Tech_Job]Noel7663小時前,2021/06/0419:37新聞3561[新聞]傳出員工確診？超豐明起為4千名員工快篩[Tech_Job]kof703804小時前,2021/06/0418:59請益1233[請益]三節獎金發放時間點[Tech_Job]ian159376小時前,2021/06/0416:41新聞35[新聞]台積電iSystem減碳或綠色轉型正挑戰供應[Tech_Job]zxcvxx6小時前,2021/06/0416:23更多近期熱門文章>>PTT職涯區即時熱門文章新聞49[新聞]成本扛不住工紙二度喊漲[Stock]GaBrIeL3428分鐘前,2021/06/0422:41心得58115Re:[心得]論海運終將脫離景氣循環[Stock]MrG50分鐘前,2021/06/0422:20請益2143[請益]疫苗來,終止疫情,股市晴天會隨之降臨嗎?[Stock]pipiboygay56分鐘前,2021/06/0422:13請益3958[請益]繼續向上反應的FBX[Stock]t930009258分鐘前,2021/06/0422:11閒聊314[閒聊]紓困薪資(企業發放)[Salary]odmodm1小時前,2021/06/0421:38新聞2936[新聞]北美航線6月7日再漲長榮航：票價漲幅機[Stock]addison1231小時前,2021/06/0421:37新聞68112[新聞]經長王美花與次長曾文生遭隔離為政府受[Stock]mOoOm1小時前,2021/06/0421:33情報1326[情報]台表科110年05月份自結52.97億元[Stock]aaaaaaa11小時前,2021/06/0421:30更多即時熱門文章>>‣返回看板[Tech_Job]工作‣更多mainsa的文章
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:（除非中華民國政府倒閉，不過這樣一來，連新台幣都會倒，存什麼都沒差):如同前面版友講的，年輕、薪資低，不需要提撥，生吃都不夠還曬乾？:但這個版年薪百萬是基本，年薪數百萬也很常見，在一般家庭生活使用:金錢無虞的前提下，與其拿了去自己亂投資虧掉，其實真的可以考慮提撥。
:首先是省稅，提撥的金額不計入當年的所得，對於20%以上稅率的人來講，:馬上就有少繳稅的好處，省下來的稅金算算報酬率其實滿划算。
:另外勞退基金的操作依照過去績效來看，其實還算穩健。
:因為勞退基金的特性不會追高殺低，反而都是低點進場護盤。
真的遇到什麼:系統性股災，除非台灣真得一蹶不振股價趴了永遠回不來，否則股市漲回:來之後，勞退基金幾乎也都還是會賺的。
績效不敢跟PTT股版的股神們相比，:但長期來說勞退基金的績效應該是贏過大多數散戶的。
:真的要遇上通貨膨脹大泡沫，理論上勞退基金的投資標的也會跟著水漲船高。
:就抗通膨的角度來看，放勞退基金理論上應該也比定存強。
:再再不濟，還有政府保證收益不得低於銀行2年定期存款利率。
:算是幾乎零風險不會蝕本的投資，以資產配置的角度，其實還不壞。
:缺點當然是錢一旦進去了，臨時有急用是沒辦法拿出來的。
:只能等到退休後按月請領（似乎政府未來有研擬要開放一次性領取？):我個人是自提6%，反正這筆錢就算不自提，拿了也只是在銀行存著。
:就當替自己的老年生活存一點零用錢囉！好像很多人都不懂勞退和勞保的分別勞保是最近很夯的潛藏負債XX兆的見鬼的東西有超低提撥率超高所得替代率(但比起退撫還是弱了點)另外還有保險的功能然後政府精算不行之後有提高提撥率降所得替代率延後退休年齡不過和退撫的問題一樣政府死都不敢動老人只敢拿年輕人開刀所以只能治標不能治本不對應該說連治標都有點困難除了退休之後的給付之外勞工保險之所以會叫做勞工"保險"就是因為他有保險的功能所以你生病不能工作有給你錢職業災害有給你錢生小孩有給你錢非自願離職有給你錢連你不小心死掉還是有給你錢但是他又不是純保險因為還附加退休後的年金給付導致整個保險的財務狀況很不平衡幾年內就要破產的精算一直跑出來所以怕說就算有繳退休後還是領不到的東西都是指勞保但是其實管他破不破產我們也拿他沒轍因為這是強迫要繳的不能因為他想必會破產就可以決定不繳所以我們也只能眼睜睜看著他破產勞退則是完全不一樣的東西其實現在的應該叫做勞退新制勞退就是勞工"退休金"顧名思義他就是個退休金和勞保是完全不同的新制的勞退是跟著員工本人跑的政府強制雇主"至少"提撥6%本薪的錢到你的勞退專戶至少的意思是其實雇主心情好可以提撥更多不過想也知道雇主只會提撥6%然後勞退這東西既然是專戶就是存多少錢進去就會有多少錢在裡面政府還請人拿這一大筆錢來投資所謂的四大基金勞退就佔了其中一項所以如果政府的操作效益好你的勞退專戶就會變多錢操作效益差那你的專戶的錢就會變少類似你去買基金一樣只是這是強制提撥而且不能贖回的基金但是這既然是政府強制提撥的基金那就不能說"投資一定有風險基金投資有賺有賠申購前請詳閱公開說明書"所以政府有掛保證就算你要提領的當下(就是你退休了)基金的效益是負的但是至少政府會給你兩年期定存的利率就是政府和你掛保證不會比定存差就是了講了這麼一大串終於要進入正題了就是勞退新制自提的部分這個勞退新制除了強制雇主提撥6%之外勞工自己還可以自願提撥最高6%(當然不爽的話可以直接填0%一毛錢都不要提撥)假設你很相信政府操作基金的能力比如不會追高殺低不會無腦護盤那你就可以自己多提撥6%去那個專戶裡面給政府操作而且好處是你提撥進去的錢不用繳所得稅雖然退休後領回來還是要所得稅但是發哥GG這類的高薪族群在工作當下的所得稅級距相當的高但是退休後領那麼一點點退休金到時候說不定根本連所得稅都不用繳也就是可以省下6%中的1X%甚至2X%以上的所得稅所以假設你薪水很高而且領了之後也頂多存定存不會拿來做其他投資那其實可以考慮自提6%來節省所得稅但是反過來假設你自己投資的報酬率高達幾十%根本不差那一點稅金那就不要自提自己拿來做投資那就有資金不會被強破綁到退休才拿回來的好處然後為了怕廣大的勞工朋友提撥了之後感到後悔發現自己操盤效益強太多之類的所以你一年有兩次修改自提比率的機會也就是你現在填6%但是覺得非常後悔那就可以去找你們的人資幫你處理改回0%反過來也是一樣的情況而且不是只有0%和6%兩種選擇而是這兩者之間的比例都可以但是也不要去填個3.14159之類的怪數字就是了--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:1.163.134.65※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1431436753.A.543.html推cka只能1,2,3,4,5,6整數啦05/1221:56,1F推master32推這篇,滿多人對勞退有誤解05/1222:01,2F推kc0710這篇正解~很多人勞退跟勞保傻傻分不清楚...05/1222:03,3F→hahaluck新人才會不懂這塊老鳥連福利金都會驗算對不對的也是有05/1222:07,4F→abbjesper你確定自提的部份過幾十年退休時還拿得到嗎？05/1222:38,5F→abbjesper或者退休拿到月退時發現只能吃白吐司，連醫藥費都不夠05/1222:40,6F推leocs假如所得稅20%月薪十萬自提6%的話，就可以少繳14.4K的稅嗎?05/1222:41,7F→leocs代價是自提的這72K要等退休才能領回，是這個意思嗎?05/1222:41,8F推master32對自己投資有信心的人當然不需要提領,如果只是放在銀行05/1222:45,9F→master32那提領6趴也不是壞事05/1222:46,10F推gumphank我終於懂了勞退新制05/1222:51,11F→hahaluck不提領的其實有些是不相信政府的操作(早些年績效不好加05/1222:53,12F→hahaluck代操弊案)還有的人認為直接拿到錢來用比提領過2X年後算05/1222:53,13F→hahaluck進通膨後才能拿的錢實際也是有人擔心政府還在不在(這05/1222:55,14F→hahaluck句是開玩笑的)意思是說先拿實際2X年後誰也不知道再05/1222:56,15F→hahaluck說05/1222:56,16F推supersu1a詳細認真給推05/1223:01,17F推leocs如果把房貸也考慮進去呢?不自提，但固定拿去繳房貸這樣05/1223:03,18F推bearyuan回leocs,沒錯05/1223:35,19F→abyssa1房貸利息也可以抵一點稅稅率高的話實質利率就低05/1223:43,20F→abyssa1有些社會福利會用所得稅率作門檻如果剛好在門檻附近05/1223:45,21F→abyssa1可以用自提勞退來微調年度所得總額05/1223:46,22F→LearnRPG勞退不會垮但是要是中華民國亡了呢(假設理性勿戰)??05/1302:26,23F→meowyih那要視殞石砸地球，世界毀滅了呢(假設李性選民)??05/1307:29,24F推ID3238優質推！！終於搞懂勞退運作方式05/1308:06,25F推ottokang補充一下，之前的年金改革，退輔有改老人05/1311:23,26F→ottokang改的下場就是被選票教訓05/1311:23,27F推BalloonBaThx05/1311:26,28F→sfking政府倒了我想你該擔心的絕對不是勞退多提的那些小錢05/1322:29,29F推bloody089正確推…05/1323:05,30F‣返回看板[Tech_Job]工作‣更多mainsa的文章文章代碼(AID):#1LKVtHL3(Tech_Job)更多分享選項網址：分享至：facebookplurktwitterFB.XFBML.parse()討論串(同標題文章)本文引述了以下文章的的內容：請益622Re:[請益]自願提繳退休金疑問Berkshire6年前,2015/05/1217:00以下文章回應了本文：請益1142Re:[請益]自願提繳退休金疑問Endure6年前,2015/05/1310:33完整討論串(本文為第3之8篇)：排序：最舊先|最新先|留言數請益1951[請益]自願提繳退休金疑問消失iTime6年前,2015/05/1213:05請益622Re:[請益]自願提繳退休金疑問Berkshire6年前,2015/05/1217:00請益1330Re:[請益]自願提繳退休金疑問mainsa6年前,2015/05/1221:19請益1142Re:[請益]自願提繳退休金疑問Endure6年前,2015/05/1310:33請益13Re:[請益]自願提繳退休金疑問cka6年前,2015/05/1311:25請益17Re:[請益]自願提繳退休金疑問Endure6年前,2015/05/1312:38請益12Re:[請益]自願提繳退休金疑問cka6年前,2015/05/1314:59請益27Re:[請益]自願提繳退休金疑問Ting10246年前,2015/05/1317:22在新視窗開啟完整討論串(共8篇)open_in_newTech_Job近期熱門文章新聞2735[新聞]苗栗第二間電子廠群聚染疫超豐電子有9人[Tech_Job]dxdy1小時前,2021/06/0421:19請益1027[請益]GG美國待遇請益[Tech_Job]rrrroooo232小時前,2021/06/0420:25討論1323[討論]WFH遇颱風假怎麼算?[Tech_Job]jumpballfan2小時前,2021/06/0420:19討論913[討論]還有多少家公司是假分流假WFH[Tech_Job]ariesliu3小時前,2021/06/0420:00請益611[請益]疫情中的Vendor[Tech_Job]Noel7663小時前,2021/06/0419:37新聞3561[新聞]傳出員工確診？超豐明起為4千名員工快篩[Tech_Job]kof703804小時前,2021/06/0418:59請益1233[請益]三節獎金發放時間點[Tech_Job]ian159376小時前,2021/06/0416:41新聞35[新聞]台積電iSystem減碳或綠色轉型正挑戰供應[Tech_Job]zxcvxx6小時前,2021/06/0416:23更多近期熱門文章>>PTT職涯區即時熱門文章新聞49[新聞]成本扛不住工紙二度喊漲[Stock]GaBrIeL3428分鐘前,2021/06/0422:41心得58115Re:[心得]論海運終將脫離景氣循環[Stock]MrG50分鐘前,2021/06/0422:20請益2143[請益]疫苗來,終止疫情,股市晴天會隨之降臨嗎?[Stock]pipiboygay56分鐘前,2021/06/0422:13請益3958[請益]繼續向上反應的FBX[Stock]t930009258分鐘前,2021/06/0422:11閒聊314[閒聊]紓困薪資(企業發放)[Salary]odmodm1小時前,2021/06/0421:38新聞2936[新聞]北美航線6月7日再漲長榮航：票價漲幅機[Stock]addison1231小時前,2021/06/0421:37新聞68112[新聞]經長王美花與次長曾文生遭隔離為政府受[Stock]mOoOm1小時前,2021/06/0421:33情報1326[情報]台表科110年05月份自結52.97億元[Stock]aaaaaaa11小時前,2021/06/0421:30更多即時熱門文章>>‣返回看板[Tech_Job]工作‣更多mainsa的文章