Re: [舉手] 槓桿外匯的平台到底賺什麼 | 外匯平台ptt
引述《mackenziect (啟哥)》之銘言： : 一直很好奇槓桿外匯平台到底賺什麼: 為什麼要給我槓桿: 真實外匯不就是我 ... 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.207.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ForeignEX/M.1459826383.批踢踢實業坊›看板ForeignEX關於我們聯絡資訊返回看板作者n33222(滿身菜味)看板ForeignEX標題Re:[舉手]槓桿外匯的平台到底賺什麼時間TueApr511:19:412016※引述《mackenziect(啟哥)》之銘言：:一直很好奇槓桿外匯平台到底賺什麼:為什麼要給我槓桿:真實外匯不就是我有多少錢就買多少外匯嗎:買完漲了再賣回來:槓桿外匯卻可以用什麼50倍100倍:剩下的錢不就是平台幫我貼的嗎:這樣做對他們到底有什麼好處:而且我沒有日幣卻可以用日幣買英鎊:沒有英鎊卻可以賣英鎊:是不是其實他們根本沒有真的那我們的錢去做外匯:只是一個外匯的賭場:我賭英鎊對日圓漲:我就按買英鎊其實只是在下注:之前爬文還看到有的平台會作弊:是不是其實就是賭博網站:還有Forex.com這家公司靠譜嗎正規交易商：假設你今天有1000美金，使用100倍槓桿在做交易，也就是你用1000美金在做10萬美金的交易，但你實際本金只有1000，以歐美來說，一個最小點就是1美金，今天如果反向動了1000點，那代表你就虧空了，那平台商就會把你斷頭，意即你的1000美金輸光了，而且是輸給市場。
首先先通俗解釋一下外匯保證金，我習慣給一些更簡單的解釋叫做＂質借＂，當然還是有差別只是這樣比較好解釋。
你放入一筆錢進入交易商，當作＂質＂，跟平台商借了(看你多少倍槓桿)，再丟到市場上去做交易，當結束交易時把借來的錢還給平台商，多的就是你賺的，當然正規交易商也不可能讓自己賠錢，所以當你是虧損狀態，虧損超過你的質時，他就會平倉斷頭，以抑制他自己本身的虧損。
-----------------------------------------------------------------------再來說一下平台商的架構：中央銀行(最上手)↓投資銀行（巴克萊、貝萊德...等等）↓流通商（要拿到最低成本每個月交易須達到百萬手）↓大型外匯商（也屬於流通商小型平台的流通商）（FOREX、FXCM、OANDA、AVA.....等等）↓小型外匯商(白標商)這就不舉例了。
接下來就是到我們投資人，我們能接觸到的最多就是大型外匯商，上面有一個流通商的上手，基本上他那邊拿的到的成本大家會很難想像，但是要拿到那樣的價格，你的交易量必須達到每月百萬手的量。
說這個架構主要是，當你在交易商下單時，正常的平台商會向上一手丟單子，而他丟的單子是以投資人所做的交易量去做，由於是放大過的交易量，所以平台商必須在她的上一手也放入保證金，基本上在流通商以前的架構都是如此，由於在上層我就不太了解。
那平台商到底賺甚麼錢？這市場都是一樣的量越大你能夠把成本壓得越低，所以大型外匯商在流通那邊拿到成本價格非常低，在經過外匯商的精算成本後，再加上他們的獲利推出來給投資人的點差，那如果用到小型平台商（代理商），基本上就像是大盤→中盤→小盤（包含代理商），之後的價格就不會太好看。
另外有的大型外匯商因為量已經夠大了，其實本身就有能力擔當流通商這角色，所以他們有爾也會直接跟投資銀行對接，省去中間一層的成本。
那正規外匯商賺的就是成本中間的價差，他只是個仲介商而已。
-------------------------------------------------------------------------再來為什麼沒英鎊可以買英鎊，就是套用最上面說的基本上你的1000美金只是一個抵押品抵押後借出槓桿後的英鎊做交易，但是點差以及獲利還要再經過反覆的幣值換算後，換回美金，所以大家可以看到如果是做交叉貨幣或是USDJPY、USDCAD等等之類的，獲利絕對不會是整數。
-------------------------------------------------------------------------另外再補充一個小亮點，曾經跟大型外匯商的高層聊過，到底做對賭還是正規好賺？他說他們做過精算，如果一個客戶有十萬美金，依照他們的點差，如果讓客戶爆倉就是賺10萬美金，但是如果讓他長期穩定的交易下去，他能夠替公司製造出14萬多美金的手續費，不過前提是他要是大型外匯商能拿到夠低的成本。
--------------------------------------------------------------------------個人淺見，請鞭小力一點。
--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:1.164.207.18※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/ForeignEX/M.1459826383.A.ABB.html※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201611:24:37→flypenguin:很多新手的問題是，只有一千元怎麼36.231.71.6404/0512:04→flypenguin:能交易一萬元的商品，或者是手上沒有36.231.71.6404/0512:04→flypenguin:GBP為什麼能先賣出GBPXD36.231.71.6404/0512:04→forex888:roboforex還給你錢要你快點爆42.72.105.19704/0512:06推baobeising:奈米戶快點爆大戶長期交易60.246.79.17404/0512:23另外再補充一下，做對賭平台商其實風險很大，所以才要搞客戶，看過一個身邊最經典的例子：一個代理帶一個客戶開倉，公司不知道他交易很會賺錢，客戶入了31K美金，歐美點差拉到4點，結果這客戶神交易一個月交易了9000手，雖然31K爆倉了，但是那代理光手續費就賺了220K，也就是說這家公司雖然賺了31K，但是她得倒賠那個代理220K美金的手續。
最常出現的搞客戶方式就兩種：報價錯誤（突然一根市場沒有的報價，刷止損。
）當機（重大消息面伺服器當機：統一藉口流量過大。
）其餘的滑點都已經見怪不怪了。
※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201612:32:38※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201612:53:11→tneduts:可以看看去年瑞朗黑天鵝FXCM的慘況XD114.45.60.11104/0512:56對不起，其實可能要說明一下去年黑天鵝FXCM就我了解的情況，FXCM應該不是因為做對賭而慘賠，因為當時歐瑞掛勾所以我敢篤定有60%以上的人，對瑞朗做多，而且是重倉因為那個位沒幾次遇的到，不下白不下，但是好景不常當天歐瑞脫鉤瞬間暴跌了了上千點，導致溢價虧損。
下面舉個例子：一個客戶1萬美金在脫鉤前下了2手的多USDCHF，在脫鉤後第一分鐘暴跌了1000點(假設)，我這邊就以1點10美元來計算，免得複雜，所以他總計虧損了2萬美金，早就爆倉了，但是由於是瞬間的行情，FXCM是把它斷頭在帳戶淨值-10000美金的地方，等同於FXCM在上手也虧損了10000美金，但是FXCM又沒辦法跟投資人追繳保證金，即使要追繳大不瞭我不用你FXCM就好。
所以FXCM最後就自行吸收這10000美金的虧損，一個客戶還好但是由於FXCM也算大型匯商我低估全世界10萬個帳戶就好，其中有6萬個帳戶這樣做，每個投資人都平均虧損10000美金的話，光這樣的事件他就虧損了超過6億美金，當然實際額度是多少我沒去看新聞忘記了。
所以如果FXCM做對賭的話其實他是會賺錢的在那次黑天鵝事件中。
這必須歸咎於：外匯商的風控部門，對於外匯商來說風控部門是命脈，在那次黑天鵝事件沒有出事的大多就兩種外匯商：正規風控部門超強的加上錢多（可以查看國外BROKER排行榜基本上前20大都可參考），以及對賭商。
至於風控部門的運作方式，下次有機會再提吧，出門玩了各位連假最後一天別操作了，在放鬆一下吧。
※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201613:17:34→tneduts:疑所以FXCM不是做對賭的喔，誤會他了114.45.60.11104/0513:23→tneduts:有點好奇那天如果做期貨斷頭會被平倉在哪114.45.60.11104/0513:25下面有大哥補充了。
不過其實有些平台在市面上很明白的就告訴大家我是對賭商，只是我有賭品這樣，看人家跟不跟他玩而已。
推Lightee26:瑞郎事件有丟實單的交易商才賠錢吧，通118.161.160.3604/0513:46→Lightee26:常賠一堆的都是多EURCHF的118.161.160.3604/0513:46→Lightee26:沒出事的也不叫風控比較好，IB也賠了1118.161.160.3604/0513:48→Lightee26:億多，但是他$$夠多，全部自己吸收118.161.160.3604/0513:48感謝指正，已修正。
推limyeeshin:FXCM就是因為瑞銀事件才把他帳戶少過180.255.242.3804/0513:50→limyeeshin:一萬鎂的戶頭轉成對賭180.255.242.3804/0513:50→limyeeshin:本來他們大部分的帳戶都是STP180.255.242.3804/0513:50感謝大哥補充。
推fantasywing:樓上說的沒錯，不過小錢帳戶還是可以36.228.190.12504/0514:31→fantasywing:要求客服轉成非對賭36.228.190.12504/0514:31感謝大哥補充。
※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201616:08:16※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201616:23:55→n33222:上面架構圖少寫一個中間還有一層清算銀行1.164.207.1804/0516:39推veigarlol:不是還有分勝率大小勝率差的直接對賭114.46.217.17704/0519:07→veigarlol:勝率強的直接接銀行賺手續費114.46.217.17704/0519:08那又是另外一個故事，其實這種外匯商比對賭好一些，畢竟他把風險分散掉，搞客戶的機率比純正對賭商小一點。
推s011177:長知識120.145.23.16704/0521:13推max00061:長知識1.170.164.14304/0601:44→RWebster:對不對賭根本不是重點！滑價改價這種220.133.18.14404/0601:44→RWebster:作弊行為才可惡FXCM不對賭啊大客戶有220.133.18.14404/0601:44→RWebster:啥用STP？照樣搞你220.133.18.14404/0601:44的確那確實很讓人生氣，很久以前曾經在半夜被搞過，很令人生氣。
推whitedeath:漲知識49.216.180.1204/0602:37※編輯:n33222(210.242.212.198),04/06/201609:53:45推limyeeshin:Oanda也有stoplosshunting的不良紀錄119.75.62.13004/0615:20推s33003030:長知識140.115.206.6504/0617:32推lovekelly99:筆記筆記，太太重要了111.248.23.404/0723:08推Oanda:我承認可以了吧114.45.18.2204/0723:16推iwhiori:流通商有例子可以參考嗎？122.146.84.7204/1020:01→n33222:例子？是價格的例子嗎？101.12.147.23504/1108:19※編輯:n33222(210.242.212.198),04/12/201617:56:42推l1ViE:謝謝分享!!!!!!!!!!!!!1.164.45.15904/1923:10
首先先通俗解釋一下外匯保證金，我習慣給一些更簡單的解釋叫做＂質借＂，當然還是有差別只是這樣比較好解釋。
你放入一筆錢進入交易商，當作＂質＂，跟平台商借了(看你多少倍槓桿)，再丟到市場上去做交易，當結束交易時把借來的錢還給平台商，多的就是你賺的，當然正規交易商也不可能讓自己賠錢，所以當你是虧損狀態，虧損超過你的質時，他就會平倉斷頭，以抑制他自己本身的虧損。
-----------------------------------------------------------------------再來說一下平台商的架構：中央銀行(最上手)↓投資銀行（巴克萊、貝萊德...等等）↓流通商（要拿到最低成本每個月交易須達到百萬手）↓大型外匯商（也屬於流通商小型平台的流通商）（FOREX、FXCM、OANDA、AVA.....等等）↓小型外匯商(白標商)這就不舉例了。
接下來就是到我們投資人，我們能接觸到的最多就是大型外匯商，上面有一個流通商的上手，基本上他那邊拿的到的成本大家會很難想像，但是要拿到那樣的價格，你的交易量必須達到每月百萬手的量。
說這個架構主要是，當你在交易商下單時，正常的平台商會向上一手丟單子，而他丟的單子是以投資人所做的交易量去做，由於是放大過的交易量，所以平台商必須在她的上一手也放入保證金，基本上在流通商以前的架構都是如此，由於在上層我就不太了解。
那平台商到底賺甚麼錢？這市場都是一樣的量越大你能夠把成本壓得越低，所以大型外匯商在流通那邊拿到成本價格非常低，在經過外匯商的精算成本後，再加上他們的獲利推出來給投資人的點差，那如果用到小型平台商（代理商），基本上就像是大盤→中盤→小盤（包含代理商），之後的價格就不會太好看。
另外有的大型外匯商因為量已經夠大了，其實本身就有能力擔當流通商這角色，所以他們有爾也會直接跟投資銀行對接，省去中間一層的成本。
那正規外匯商賺的就是成本中間的價差，他只是個仲介商而已。
-------------------------------------------------------------------------再來為什麼沒英鎊可以買英鎊，就是套用最上面說的基本上你的1000美金只是一個抵押品抵押後借出槓桿後的英鎊做交易，但是點差以及獲利還要再經過反覆的幣值換算後，換回美金，所以大家可以看到如果是做交叉貨幣或是USDJPY、USDCAD等等之類的，獲利絕對不會是整數。
-------------------------------------------------------------------------另外再補充一個小亮點，曾經跟大型外匯商的高層聊過，到底做對賭還是正規好賺？他說他們做過精算，如果一個客戶有十萬美金，依照他們的點差，如果讓客戶爆倉就是賺10萬美金，但是如果讓他長期穩定的交易下去，他能夠替公司製造出14萬多美金的手續費，不過前提是他要是大型外匯商能拿到夠低的成本。
--------------------------------------------------------------------------個人淺見，請鞭小力一點。
--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:1.164.207.18※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/ForeignEX/M.1459826383.A.ABB.html※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201611:24:37→flypenguin:很多新手的問題是，只有一千元怎麼36.231.71.6404/0512:04→flypenguin:能交易一萬元的商品，或者是手上沒有36.231.71.6404/0512:04→flypenguin:GBP為什麼能先賣出GBPXD36.231.71.6404/0512:04→forex888:roboforex還給你錢要你快點爆42.72.105.19704/0512:06推baobeising:奈米戶快點爆大戶長期交易60.246.79.17404/0512:23另外再補充一下，做對賭平台商其實風險很大，所以才要搞客戶，看過一個身邊最經典的例子：一個代理帶一個客戶開倉，公司不知道他交易很會賺錢，客戶入了31K美金，歐美點差拉到4點，結果這客戶神交易一個月交易了9000手，雖然31K爆倉了，但是那代理光手續費就賺了220K，也就是說這家公司雖然賺了31K，但是她得倒賠那個代理220K美金的手續。
最常出現的搞客戶方式就兩種：報價錯誤（突然一根市場沒有的報價，刷止損。
）當機（重大消息面伺服器當機：統一藉口流量過大。
）其餘的滑點都已經見怪不怪了。
※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201612:32:38※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201612:53:11→tneduts:可以看看去年瑞朗黑天鵝FXCM的慘況XD114.45.60.11104/0512:56對不起，其實可能要說明一下去年黑天鵝FXCM就我了解的情況，FXCM應該不是因為做對賭而慘賠，因為當時歐瑞掛勾所以我敢篤定有60%以上的人，對瑞朗做多，而且是重倉因為那個位沒幾次遇的到，不下白不下，但是好景不常當天歐瑞脫鉤瞬間暴跌了了上千點，導致溢價虧損。
下面舉個例子：一個客戶1萬美金在脫鉤前下了2手的多USDCHF，在脫鉤後第一分鐘暴跌了1000點(假設)，我這邊就以1點10美元來計算，免得複雜，所以他總計虧損了2萬美金，早就爆倉了，但是由於是瞬間的行情，FXCM是把它斷頭在帳戶淨值-10000美金的地方，等同於FXCM在上手也虧損了10000美金，但是FXCM又沒辦法跟投資人追繳保證金，即使要追繳大不瞭我不用你FXCM就好。
所以FXCM最後就自行吸收這10000美金的虧損，一個客戶還好但是由於FXCM也算大型匯商我低估全世界10萬個帳戶就好，其中有6萬個帳戶這樣做，每個投資人都平均虧損10000美金的話，光這樣的事件他就虧損了超過6億美金，當然實際額度是多少我沒去看新聞忘記了。
所以如果FXCM做對賭的話其實他是會賺錢的在那次黑天鵝事件中。
這必須歸咎於：外匯商的風控部門，對於外匯商來說風控部門是命脈，在那次黑天鵝事件沒有出事的大多就兩種外匯商：正規風控部門超強的加上錢多（可以查看國外BROKER排行榜基本上前20大都可參考），以及對賭商。
至於風控部門的運作方式，下次有機會再提吧，出門玩了各位連假最後一天別操作了，在放鬆一下吧。
※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201613:17:34→tneduts:疑所以FXCM不是做對賭的喔，誤會他了114.45.60.11104/0513:23→tneduts:有點好奇那天如果做期貨斷頭會被平倉在哪114.45.60.11104/0513:25下面有大哥補充了。
不過其實有些平台在市面上很明白的就告訴大家我是對賭商，只是我有賭品這樣，看人家跟不跟他玩而已。
推Lightee26:瑞郎事件有丟實單的交易商才賠錢吧，通118.161.160.3604/0513:46→Lightee26:常賠一堆的都是多EURCHF的118.161.160.3604/0513:46→Lightee26:沒出事的也不叫風控比較好，IB也賠了1118.161.160.3604/0513:48→Lightee26:億多，但是他$$夠多，全部自己吸收118.161.160.3604/0513:48感謝指正，已修正。
推limyeeshin:FXCM就是因為瑞銀事件才把他帳戶少過180.255.242.3804/0513:50→limyeeshin:一萬鎂的戶頭轉成對賭180.255.242.3804/0513:50→limyeeshin:本來他們大部分的帳戶都是STP180.255.242.3804/0513:50感謝大哥補充。
推fantasywing:樓上說的沒錯，不過小錢帳戶還是可以36.228.190.12504/0514:31→fantasywing:要求客服轉成非對賭36.228.190.12504/0514:31感謝大哥補充。
※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201616:08:16※編輯:n33222(1.164.207.18),04/05/201616:23:55→n33222:上面架構圖少寫一個中間還有一層清算銀行1.164.207.1804/0516:39推veigarlol:不是還有分勝率大小勝率差的直接對賭114.46.217.17704/0519:07→veigarlol:勝率強的直接接銀行賺手續費114.46.217.17704/0519:08那又是另外一個故事，其實這種外匯商比對賭好一些，畢竟他把風險分散掉，搞客戶的機率比純正對賭商小一點。
推s011177:長知識120.145.23.16704/0521:13推max00061:長知識1.170.164.14304/0601:44→RWebster:對不對賭根本不是重點！滑價改價這種220.133.18.14404/0601:44→RWebster:作弊行為才可惡FXCM不對賭啊大客戶有220.133.18.14404/0601:44→RWebster:啥用STP？照樣搞你220.133.18.14404/0601:44的確那確實很讓人生氣，很久以前曾經在半夜被搞過，很令人生氣。
推whitedeath:漲知識49.216.180.1204/0602:37※編輯:n33222(210.242.212.198),04/06/201609:53:45推limyeeshin:Oanda也有stoplosshunting的不良紀錄119.75.62.13004/0615:20推s33003030:長知識140.115.206.6504/0617:32推lovekelly99:筆記筆記，太太重要了111.248.23.404/0723:08推Oanda:我承認可以了吧114.45.18.2204/0723:16推iwhiori:流通商有例子可以參考嗎？122.146.84.7204/1020:01→n33222:例子？是價格的例子嗎？101.12.147.23504/1108:19※編輯:n33222(210.242.212.198),04/12/201617:56:42推l1ViE:謝謝分享!!!!!!!!!!!!!1.164.45.15904/1923:10