［心得］論幣圈的投資方式優劣 | 外匯投資聖杯 PTT
我出來創業後，也創辦過一間外匯投資公司--外匯投資聖杯。
... 往上爬的時候要對別人好一點，因為你走下坡的時候會碰到他們-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ...MyPTT-DigiCurrency熱門文章-近期最熱門的文章熱門看板-各板文章瀑布牆看板查詢-熱門看板清單政治八卦-Gossiping＋HatePolitics男女情感-Boy-Girl＋WomenTalk＋marriage投資理財-Stock＋DigiCurrency＋ForeignEX生活其他-Lifeismoney＋movie＋StupidClown＋joke關於我們搜尋文章看板DigiCurrency標題［心得］論幣圈的投資方式優劣作者fakir時間FriJun2804:02:562019人氣推:28噓:4留言:98分享給朋友近期牛氣沖天，許多新手剛接觸幣圈，可能會被一天上下震盪幾十趴的行情嚇到（看過2017年的老手，應該很習慣了，一天20%是幣圈日常....），今天來分析一下幾種幣圈常見的投資方式A.短線操作尤其在市場氣氛熱的時候，大部分的投資人，會把加密貨幣當作股票，甚至期貨一般看待，開槓桿來炒作。
我出來創業後，也創辦過一間外匯投資公司--外匯投資聖杯。
把以前在交易室學習到的“順勢投資交易法--聖杯戰法”，分享給學員。
目前邁入第五年，學員也累積了上千人。
外匯，是一種非常適合拿來短線交易的成熟商品，利用幾種指標，配合嚴謹的資金控管，的確可以賺到錢，長期來說很容易達成“正期望值”！要符合正期望值系統的交易商品，必須具備幾個特色1.市場深度要夠，難以被少數人操縱2.24小時交易，減少跳空缺口3.效率市場4.有合理的交易區間外匯市場每天成交量，高達2-3兆美元，是美股的30倍。
深度非常夠，就算有一些短線的消息，也很難長線影響趨勢，頂多影響短短的幾小時（有在投資外匯的朋友，應該都知道一個月一次的非農就業指數....可怕的週五非農夜...），加上24小時交易，就比較不容易出現太大的跳空缺口，線圖比較平滑，技術指標才能發揮作用。
成熟的效率市場，也比較不會有消息的落差，所有的利空利多都能充分反應。
且會有一個合理的交易區間，例如澳美對長期落在0.6--1.2之間。
這種商品，拿來短線操作，只要有一個正期望值系統，是很容易賺到大錢的！因此，原本2017年在研究的時候，我一度想把這套“聖杯戰法”，沿用到加密貨幣身上。
但很快的就發現....行不通啊...由於市場還不夠成熟，淺碟的市場，籌碼集中在少數大鯨魚身上，造成波動幅度太大了。
雖然是24小時交易，但缺乏合理的交易區間，導致停損停利很難設定.....一般短線操作，需要依靠一些技術指標，搭配停損停利的資金控管邏輯。
但技術指標在加密貨幣中，分析意義很小，既使是最大的龍頭比特幣，他的深度還是不夠，我用過很多分析方法，試圖找出比特幣的短線交易的正期望值系統，但都卡在停損停利太難設定了，例如昨天的盤勢....正常的短線交易系統，應該被雙巴好幾次了....巴到懷疑人生......由於以上原因，我極度建議，不要用短線操作的心態，去操作加密貨幣，長期來看，很難達成穩定的“正期望值”交易系統！B.ICOorIEO2017年，由乙太幣引領的ICO狂熱，當年ICO募資到的金額，甚至超越VC(WTF......太扯了）https://i.imgur.com/Ob9RyGM.jpg但瘋狂過後，幾乎“大多數的ICO"，都是垃圾......（沒有不敬的意思，但這是事實）！！超過7成的項目，不是根本沒上交易所，流動性幾乎是0，要不就是當初圈完錢的團隊，早就跑路了，或者程式碼根本沒人在維護了......能夠發行自己的幣來圈錢，當然很爽啊...我也想過，把我公司拿來發行加密貨幣，看是連動到倉儲的分潤，或者作為電商物流等代幣使用等等.....一顆賣10元，發行個一億顆我就發大財了啊~~~反正ICO顆數自己設定，嫌一億顆太少？那你可以發行兩億啊.....為了生兒子要有*眼，我沒有這樣做！ICO讓初始團隊，太容易拿到巨款，人性使然，跑路賺得比好好經營多，誰會認真創業，認真經營.....因此，很多人問我，有沒有推薦可以投什麼幣（那個年代，還衍生出一堆代投，為了搶額度還要找代投靠關係.......WTF....)，我真的沒辦法，遠離ICO，生活會開心一點。
套路都差不多，找幾個外國人，隨便複製一個白皮書改改幾行字，租大飯店講堂開說明會，套進去一堆最酷炫的名詞...AI,VRAR,FINTECT中.….，我們是物流界中的比特幣，我們是社群軟體中的比特幣，我們是保險業中的比特幣...…連加藤鷹，麻吉大哥，都可以來參一腳，變成幣圈名人發幣......這些無中生有的幣，也不是靠挖礦機制慢慢產生，直接就發個幾億顆，要投的請保重，賺錢不容易，請三思....…就算是現在變形的IEO，雖然可以上交易所，但本質依然很難判斷，畢竟大多數的人，都看不懂白皮書，也不清楚知道項目方的背景，很難分析這個幣，到底有沒有前景..…..（我也不懂，不要來問我）C.雲端挖礦2017年-2018上半年，是雲礦最熱的時候，由於顯示卡一卡難求，加上組一台礦機門檻不小，很多人也不具備相關的知識，因此購買算力合約的雲端挖礦模式，炒的火熱，全盛時期只要有新合約一推出，馬上秒殺（比江蕙的門票還難搶！）然而，後續衍生出很多糾紛，甚至是詐騙的案例。
雲端挖礦本質上，其實對投資人很不利，公司購買礦機設備（有良心的是真的會去買設備，但後期很多無良的公司發現，我幹嘛真的買機器，買空賣空就好啊...），把產生的算力包裝成一個一個小的合約，賣給投資人，挖到的幣扣除電費營運成本等，剩下的收益後，分給投資人。
這種模式，在幣價熱的時候，投資人還可以賺到一些錢，但當行情一番轉，投資人是血本無歸什麼都拿不到的。
因為挖到的利潤低於電費，所以不僅沒有利潤分配，加上設備的產權在公司身上，公司甚至有權利關閉合約....（等於你花大錢買了一個合約後，他跟你說抱歉，這個合約沒利潤，所以我們合約結束了....你什麼都拿不回來....再度WTF!）更黑心的公司，拿了投資人的款項後，根本沒有去採購設備，但卻用“保證獲利”來吸引投資人，（幣圈分辨是否為詐騙的第一信條，提到“保證獲利”一定是詐騙！）。
一個月可以給3%-5%的都好意思講....我還有聽過一個月8%的.......重點是...竟然有人相信......到底是多天真，才會相信一個月可以保證8%利潤這種事情....除非真的是大牛市，且是找很有信譽的大公司（但去年前三大的雲礦公司，也是慘兮兮糾紛一大堆），不然我並不是很建議，去購買雲礦合約！D.自行挖礦礦機設備也分為很多種，顯示卡（N牌A牌也有差異），專用礦卡，FPGA礦機，ASIC礦機，各自有優缺點，這邊說來話長，這邊只從這個方式的優劣角度來分析。
挖礦的本質，其實是在吃電費的豆腐，這點100%正確，台灣的低電價世界有名！https://i.imgur.com/0Y0vcEN.jpg曾有一份比特幣期刊，利用各國電價，去計算各國挖比特幣的成本，你知道台灣第幾名嗎？？世界第三名，適合挖礦的國家！！這也是前文中，我提到在台灣不挖礦是棒槌。
台灣具備三大優勢1.超低電價（工業契約大電）2.顯示卡產地（幾乎全球顯示卡都是台灣代工的）3.政經局勢穩定（電量供應足夠，特別針對工業用電，限電只限民生用電）這點，不要跟我討論環保，或者低電費是國家補貼，還是什麼不道德蝦餃的...（覺醒青年請去八卦版或者政黑版），我純粹就這個產業來分析。
台灣的確是花了大筆國家資源在補貼工業用電，因此台灣的科技業可以很發達，其中有一個很大的因素是低廉電價優勢。
但傳統上，這個優勢，只有少數科技業，或者是大量用電的傳統產業可以享有。
一般民眾無法利用“低電價賺錢”！！挖礦產業，說穿了就是讓一般民眾，也可以有機會，躋身高科技業，享受政府的電價補貼，藉此賺取利潤。
在商言商，將本求利，為何只有台積電可以利用低電價賺錢？？（環保議題，發電問題不在此討論範圍）但由於挖礦，最重要的是要取得工業契約大電（最低可以壓到一度電2.6元附近，在家裡一度電幾乎接近5元，完全沒有成本優勢），另外還是需要一點電腦知識，設備故障率，維護保養上面也是很花成本，所以一般個人在家裡挖，不僅成本貴，也難以維護，還有失火的風險。
委託專業礦場，會是比較聰明的做法。
不僅可以享受到低廉電價，還有專人維修保養，在選擇上，要注意幾點1.要找有信譽可以簽約的公司（很多礦場都是個人戶經營，隨便找個廠房就在營運，跑了就跑了）2.要有保險（火災險，水漬險，地震險，失竊險，礦機大概就是這四個風險）3.產權獨立（很多假礦場，其實是雲礦或者是龐氏騙局吸金盤，設備產權根本不在客戶身上）4.金流獨立（收益是不是直接匯到客戶錢包內，還是會被礦場再抽一手？甚至收益是一個月或多久才發一次，不是天天發放的）找到安心的礦場，挖礦是一門可以做的生意。
以現在幣價為例，絕對遠遠超過電費，比自己買幣成本大減，每天生產也不會在意短線波動，（反正數量每天都變多）大漲--之前累積的幣值上升大跌--繼續挖繼續累積，顆數持續增加這是唯一一個，可以打敗人性，戰勝心魔，達到長期HODL的方式。
更重要的一點，一般來說，時間拉長，對於投資人心情都很煎熬，但對礦工來說，時間拉長反而是好事，因為可以累積更多的顆數！！許多早期的幣圈億萬富翁，幾乎都是礦工而不是炒幣人，因為礦工常常挖到忘記自己有多少幣......等到牛市來了，才會去看錢包，一看......怎麼賺那麼多（忘記成本，手中有幣，心中無幣），達成真正的HODL境界！！這篇，簡單分享四個幣圈的投資方式，提供給大家參考理性，勿戰，Love&Peace祝大家手上的幣，全部都tothemoon!--往上爬的時候要對別人好一點，因為你走下坡的時候會碰到他們--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:180.204.35.88(臺灣)※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1561665778.A.FB3.html推petC:你說的沒錯，挖礦很穩，但歷史上挖礦收益從來沒有贏過買幣06/2804:44推sdtty:是的，我自己經驗當初如果直接買幣會多賺三倍。
。
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不過這06/2806:36→sdtty:跟進場時間點密切相關就是了06/2806:36噓sean123362:看起來像是在推薦自己的外匯公司，想吸收成員06/2806:49推ljs1975:挖礦就像定期定額買基金，低點大家不挖了累積到幣反而變06/2806:55→ljs1975:多，實際挖2年心得確實如你所說平常不會去看幣價，等到去06/2806:55→ljs1975:看往往很驚人XD，真的要找到你說的那種礦場對上班族來說06/2806:55→ljs1975:才能安心06/2806:55推jorden:台灣是自助餐國家電價當然低....06/2806:59→JoyRex:不過挖礦的通常比較HODL的住06/2807:11→JoyRex:要紅從畫線開始比較快06/2807:12推sdtty:對哦有在挖確實容易hodl,天天進幣心情比較平穩06/2807:14推camellala:認同一樓，在多頭行情時，買幣賺得比挖礦多06/2807:34推shawn0913:推認真分享雖然我2017入場不過不覺得我是老手XD06/2807:35→shawn0913:投資礦場不如買幣+1台灣太熱太潮濕了機器損耗也快06/2807:45推Q8i:內文推文都認同+106/2807:52→Q8i:買幣獲利大於投資挖礦，但人性會太在意幣價，導致難hold06/2807:52→Q8i:挖礦獲利少於買幣，但有定期收益(出產礦)，反而穩定到忘了幣06/2807:52→Q8i:價，長期hold06/2807:52→Q8i:青菜蘿蔔各有所好06/2807:52推ck030561:挖礦的確容易HODL06/2807:59→Q8i:fakir大，您這篇也是被版主秒m的好文06/2808:00→Q8i:不過第一段，五年，千名學員06/2808:00→Q8i:還是要小小提醒您不要觸碰版規19囉06/2808:00→Q8i:不過相信您不會誤踩的www06/2808:00→fakir:感恩提醒，這篇在講幣圈投資方法，我只是陳述為何我交易室06/2808:25→fakir:出身，卻不短線炒幣的原因，版規19不得集資，違法代操，06/2808:25→fakir:我不代操，也不集資，所以不牴觸。
謝謝，重點放在方法即可06/2808:25推illidan9999:推專業分享~06/2808:27推mj19840805:不過真的金融圈有些本來對比特幣敬謝不敏的06/2808:27→mj19840805:也向f大這樣開始轉向研究比特幣06/2808:28→wtl:買幣長期更好hold長期看漲的東西持有越久就越賺反而是短06/2808:37→wtl:期波動會hold不住06/2808:38→wtl:補充一下比特幣應該以四年一個週期來看持有超過一個週期都是06/2808:39→wtl:爆賺一個週期內是很難hold會經歷大牛跟大熊市06/2808:40→fakir:沒錯，上次大牛2017，這也是為何我一直說下次數量級在202106/2808:59→fakir:年底的原因。
非常非常有可能，至少過去皆如此，我就慢慢等06/2808:59→fakir:的確，現在很多金融人士都轉向（你以為他們之前為何一直抨06/2809:01→fakir:擊....因為跟我一樣，沒有上車啊，老司機等等我，一下子206/2809:01→fakir:萬我怎麼挺..）君不見那個末日博士麥嘉華（在今年公開宣06/2809:01→fakir:示他錯了，他在3400左右進場，比特幣是未來）君不見那個不06/2809:01→fakir:要臉的摩根戴蒙...（你不是說誰碰加密貨幣就要開除，現在06/2809:01→fakir:自己發摩根幣是...），至於臉書小馬，我就不提了...-.-凸06/2809:01推jorden:之前還有傳言4000點時那個一億元的點火盤是巴菲特進場06/2809:03→jorden:2017年是科技人+散戶持有現在已經變成金融持有了06/2809:05→jorden:所以BTC對版主來說心中的那個理想價值已經不見了06/2809:06推sdtty:金融持有的幣也是來自前幾批散戶，所以要怪只能怪散戶沒有h06/2809:28→sdtty:odl06/2809:28推democrat:牛市一到人就開始冒出來了，前半年熊市完全冷清06/2809:47→fakir:正常啊，所以很多人說，我低點3000美直接買幣，現在不是賺06/2809:55→fakir:更多......是沒錯...但...你....有....買...很多...嗎？06/2809:55→fakir:然後，散戶就會說：下次再來一次3000，我就歐印啦！”....06/2809:56→fakir:我跟你們打賭，會這樣說的，真的跌到3仟，他們也不敢買啦06/2809:58→fakir:或者，怒買...“0.0001顆！”，要不就是3000買，3600賣06/2809:59噓ssaymssik:何必一直推挖礦，就不環保還費工一堆詐騙，買幣安全又06/2810:07→ssaymssik:簡單06/2810:07噓ReanoX:滿滿推銷既視感06/2810:09推illidan9999:https://reurl.cc/qRk6y現在挖礦都開始注重環保了06/2810:31→illidan9999:fakir說的沒錯跌到3000鎂時我手上其實還是有少量資06/2810:35→illidan9999:金可以進場但看到帳面-50%還是不敢出手那時候是告06/2810:36推a1379:我信了以前挖礦真的比較不在乎幣價06/2810:36→illidan9999:訴自己先累積資金等跌到1000鎂時再進場沒想到就這06/2810:37→knuck:挖礦收益掉太快了不認同挖礦比較好的那一段06/2810:37→illidan9999:樣錯過了抄底的機會......06/2810:37→waitingjune:有個盲點在牛市的時候難度會激增挖礦效益會掉很多06/2810:54推tokei927:推挖礦的好處，挖一挖就忘記了。
06/2811:46推st90513:推06/2812:01→commandoEX:顯卡產地都在中國喔，之前礦潮中國礦工是直接攔卡車的06/2812:07推powerking01:我是礦工，我驕傲，經歷過去年熊市，沒有一天關機，06/2813:24→powerking01:挖到現在，如同你低點時候，你可能每個月定期定額去06/2813:24→powerking01:買幣買三萬嗎，挖礦只是一個管道並不代表這些礦工沒06/2813:24→powerking01:有市場判斷的意識。
06/2813:24→uu5l4yk6u:對於四年一週期我不太認同減產週期確實是四年但幣價06/2813:37→uu5l4yk6u:不是06/2813:37→uu5l4yk6u:https://i.imgur.com/uWXzMru.jpg06/2813:37→uu5l4yk6u:不過征服10萬鎂我很認同只不過時間上不一定是2021年06/2813:54→uu5l4yk6u:也許減產的時候炒一波就上了06/2813:54推sdtty:100倍就是34萬美阿06/2814:12推sdtty:最低16倍也有五萬美06/2814:15推sdtty:以銅為鏡可以正衣冠，以史為鏡可以發大財06/2814:17→wtl:通常減半前一年到減半後一年是牛市另外兩年是熊市減半前一06/2814:20→wtl:年是預期心理減半後供給變少更容易炒作再加上會有一批新韭菜06/2814:20→wtl:入場直到最後一個韭菜上車這時候是瘋狂牛市的高點鬱金香泡06/2814:20→wtl:沫價格非常不合理然後一路崩跌之前歷史大致上是這樣06/2814:20→fakir:2020年5月左右減半，所以我預測這波高點，很可能在減半後06/2814:59→fakir:一年2021年，很快就看到了，大家一起來期待吧~~挖起來！！06/2814:59推DOLUS:牛市挖礦難度也升很快不覺得大牛市就會適合買雲礦06/2815:40推d15388david:這帳號必須推，比特幣不會理你的技術分析06/2816:22噓sean123362:連名字都寫出來了這樣還不叫宣傳套路06/2817:07推airforce1101:結論hold哈哈06/2817:50推Rasin:要挖礦還是買幣看人吧每個人的牌組條件優勢都不一樣06/2819:03→Rasin:有人有錢沒時間有人有時間沒錢有人有錢有閒沒知識火燒房06/2819:04→Rasin:承擔的風險成本性質根本就不太一樣06/2819:06推john801110:這篇還行比較理性了06/2819:10推senby:看到外匯投資聖杯嚇了一跳，原來是法奇兒大！看來牛市真06/3000:06→senby:的要來了！06/3000:06→fakir:認真研究過，真的沒辦法找出正期望值的操盤法，我認輸：）06/3019:44→fakir:比特幣太博大精深了~~~在它面前，我們當個守幣人就好06/3019:45分享給朋友政治八卦男女情感投資理財生活其他返回前頁返回DigiCurrency看板全看板熱門文章《WomenTalk》Re:[閒聊]台灣撐到現在才破功，算難得吧？推:470噓:92留言:80516:3005/15--m82#1《joke》Fw:[影音]有沒有三立記者採訪到嫖客的八卦？推:323噓:5留言:40523:4505/15--ax4619861aax#2《WomenTalk》[心情]在醫院工作就是悲哀推:234噓:11留言:32809:4605/16--linda0215#3《WomenTalk》[討論]人被關起來，最多能撐多久？推:190噓:16留言:30721:2805/15--chungrew#4《Lifeismoney》[情報]貳樓餐飲5/16起外帶自取5折推:173噓:9留言:32318:3405/15--love91041#5《WomenTalk》[閒聊]安裝社交距離APP(發錢)推:145噓:1留言:16012:4905/15--eric112#6《Boy-Girl》[討論]大家追一個人都追多久推:110噓:23留言:23518:4705/15--zxc11234#7《WomenTalk》[閒聊]台灣撐到現在才破功，算難得吧？推:77噓:59留言:26015:0105/15--leoth#8《WomenTalk》[新聞]看好了世界！台灣人21字推特喊話驚人激推:72噓:58留言:18500:3405/16--analysis5566#9《WomenTalk》[閒聊]祈天降甘霖健康平安(發錢)推:143噓:0留言:15519:0305/15--llintell#10《WomenTalk》[閒聊]你們是考會考/基測還是聯考推:105噓:1留言:14919:2205/15--tavern#11《WomenTalk》[問題]房東不給報稅推:116噓:40留言:44611:5005/16--Noreendong#12《Beauty》[正妹]這...獅子會會長?推:77噓:27留言:15613:2905/15--bbob#13《Boy-Girl》Re:[討論]大家追一個人都追多久推:76噓:23留言:14808:5205/16--ynhs123456#14《movie》[討論]阿甘正傳好看在哪裡？推:79噓:5留言:16813:5605/15--mystage#15DigiCurrency的熱門文章《DigiCurrency》[閒聊]會推薦父母入狗幣嗎推:39噓:24留言:28321:5605/15--frrr#1《DigiCurrency》[新聞]虛擬貨幣玩到爆倉！他睡一覺「慘賠170萬推:30噓:1留言:4616:2805/15--joug#2《DigiCurrency》[新聞]馬斯克從2019年就開始合作」狗狗幣開發推:13噓:1留言:2123:3805/15--winston11tw#3《DigiCurrency》Re:[閒聊]會推薦父母入狗幣嗎推:13噓:0留言:2006:0705/16--WinRoww#4《DigiCurrency》[Coin]GYCguyyangcoin感覺騙騙的推:7噓:4留言:1619:3405/15--chou908#5《DigiCurrency》[Coin]請問這是詐騙嗎？nncexpess推:3噓:6留言:2108:0505/16--piau2#6《DigiCurrency》[閒聊]大多數貨幣都與BTC連動推:11噓:0留言:2118:0305/15--abc3268#7《DigiCurrency》[閒聊]請教一下狗幣購買推:5噓:2留言:1517:1705/15--saveme#8《DigiCurrency》[Coin]GRT:區塊鏈的Google推:5噓:0留言:1022:1105/15--red1636#9《DigiCurrency》[閒聊]新手詢問一些幣安挖礦問題推:5噓:0留言:809:3105/15--haoneng#10分享給朋友政治八卦男女情感投資理財生活其他返回前頁返回DigiCurrency看板MyPTT@2019
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目前邁入第五年，學員也累積了上千人。
外匯，是一種非常適合拿來短線交易的成熟商品，利用幾種指標，配合嚴謹的資金控管，的確可以賺到錢，長期來說很容易達成“正期望值”！要符合正期望值系統的交易商品，必須具備幾個特色1.市場深度要夠，難以被少數人操縱2.24小時交易，減少跳空缺口3.效率市場4.有合理的交易區間外匯市場每天成交量，高達2-3兆美元，是美股的30倍。
深度非常夠，就算有一些短線的消息，也很難長線影響趨勢，頂多影響短短的幾小時（有在投資外匯的朋友，應該都知道一個月一次的非農就業指數....可怕的週五非農夜...），加上24小時交易，就比較不容易出現太大的跳空缺口，線圖比較平滑，技術指標才能發揮作用。
成熟的效率市場，也比較不會有消息的落差，所有的利空利多都能充分反應。
且會有一個合理的交易區間，例如澳美對長期落在0.6--1.2之間。
這種商品，拿來短線操作，只要有一個正期望值系統，是很容易賺到大錢的！因此，原本2017年在研究的時候，我一度想把這套“聖杯戰法”，沿用到加密貨幣身上。
但很快的就發現....行不通啊...由於市場還不夠成熟，淺碟的市場，籌碼集中在少數大鯨魚身上，造成波動幅度太大了。
雖然是24小時交易，但缺乏合理的交易區間，導致停損停利很難設定.....一般短線操作，需要依靠一些技術指標，搭配停損停利的資金控管邏輯。
但技術指標在加密貨幣中，分析意義很小，既使是最大的龍頭比特幣，他的深度還是不夠，我用過很多分析方法，試圖找出比特幣的短線交易的正期望值系統，但都卡在停損停利太難設定了，例如昨天的盤勢....正常的短線交易系統，應該被雙巴好幾次了....巴到懷疑人生......由於以上原因，我極度建議，不要用短線操作的心態，去操作加密貨幣，長期來看，很難達成穩定的“正期望值”交易系統！B.ICOorIEO2017年，由乙太幣引領的ICO狂熱，當年ICO募資到的金額，甚至超越VC(WTF......太扯了）https://i.imgur.com/Ob9RyGM.jpg但瘋狂過後，幾乎“大多數的ICO"，都是垃圾......（沒有不敬的意思，但這是事實）！！超過7成的項目，不是根本沒上交易所，流動性幾乎是0，要不就是當初圈完錢的團隊，早就跑路了，或者程式碼根本沒人在維護了......能夠發行自己的幣來圈錢，當然很爽啊...我也想過，把我公司拿來發行加密貨幣，看是連動到倉儲的分潤，或者作為電商物流等代幣使用等等.....一顆賣10元，發行個一億顆我就發大財了啊~~~反正ICO顆數自己設定，嫌一億顆太少？那你可以發行兩億啊.....為了生兒子要有*眼，我沒有這樣做！ICO讓初始團隊，太容易拿到巨款，人性使然，跑路賺得比好好經營多，誰會認真創業，認真經營.....因此，很多人問我，有沒有推薦可以投什麼幣（那個年代，還衍生出一堆代投，為了搶額度還要找代投靠關係.......WTF....)，我真的沒辦法，遠離ICO，生活會開心一點。
套路都差不多，找幾個外國人，隨便複製一個白皮書改改幾行字，租大飯店講堂開說明會，套進去一堆最酷炫的名詞...AI,VRAR,FINTECT中.….，我們是物流界中的比特幣，我們是社群軟體中的比特幣，我們是保險業中的比特幣...…連加藤鷹，麻吉大哥，都可以來參一腳，變成幣圈名人發幣......這些無中生有的幣，也不是靠挖礦機制慢慢產生，直接就發個幾億顆，要投的請保重，賺錢不容易，請三思....…就算是現在變形的IEO，雖然可以上交易所，但本質依然很難判斷，畢竟大多數的人，都看不懂白皮書，也不清楚知道項目方的背景，很難分析這個幣，到底有沒有前景..…..（我也不懂，不要來問我）C.雲端挖礦2017年-2018上半年，是雲礦最熱的時候，由於顯示卡一卡難求，加上組一台礦機門檻不小，很多人也不具備相關的知識，因此購買算力合約的雲端挖礦模式，炒的火熱，全盛時期只要有新合約一推出，馬上秒殺（比江蕙的門票還難搶！）然而，後續衍生出很多糾紛，甚至是詐騙的案例。
雲端挖礦本質上，其實對投資人很不利，公司購買礦機設備（有良心的是真的會去買設備，但後期很多無良的公司發現，我幹嘛真的買機器，買空賣空就好啊...），把產生的算力包裝成一個一個小的合約，賣給投資人，挖到的幣扣除電費營運成本等，剩下的收益後，分給投資人。
這種模式，在幣價熱的時候，投資人還可以賺到一些錢，但當行情一番轉，投資人是血本無歸什麼都拿不到的。
因為挖到的利潤低於電費，所以不僅沒有利潤分配，加上設備的產權在公司身上，公司甚至有權利關閉合約....（等於你花大錢買了一個合約後，他跟你說抱歉，這個合約沒利潤，所以我們合約結束了....你什麼都拿不回來....再度WTF!）更黑心的公司，拿了投資人的款項後，根本沒有去採購設備，但卻用“保證獲利”來吸引投資人，（幣圈分辨是否為詐騙的第一信條，提到“保證獲利”一定是詐騙！）。
一個月可以給3%-5%的都好意思講....我還有聽過一個月8%的.......重點是...竟然有人相信......到底是多天真，才會相信一個月可以保證8%利潤這種事情....除非真的是大牛市，且是找很有信譽的大公司（但去年前三大的雲礦公司，也是慘兮兮糾紛一大堆），不然我並不是很建議，去購買雲礦合約！D.自行挖礦礦機設備也分為很多種，顯示卡（N牌A牌也有差異），專用礦卡，FPGA礦機，ASIC礦機，各自有優缺點，這邊說來話長，這邊只從這個方式的優劣角度來分析。
挖礦的本質，其實是在吃電費的豆腐，這點100%正確，台灣的低電價世界有名！https://i.imgur.com/0Y0vcEN.jpg曾有一份比特幣期刊，利用各國電價，去計算各國挖比特幣的成本，你知道台灣第幾名嗎？？世界第三名，適合挖礦的國家！！這也是前文中，我提到在台灣不挖礦是棒槌。
台灣具備三大優勢1.超低電價（工業契約大電）2.顯示卡產地（幾乎全球顯示卡都是台灣代工的）3.政經局勢穩定（電量供應足夠，特別針對工業用電，限電只限民生用電）這點，不要跟我討論環保，或者低電費是國家補貼，還是什麼不道德蝦餃的...（覺醒青年請去八卦版或者政黑版），我純粹就這個產業來分析。
台灣的確是花了大筆國家資源在補貼工業用電，因此台灣的科技業可以很發達，其中有一個很大的因素是低廉電價優勢。
但傳統上，這個優勢，只有少數科技業，或者是大量用電的傳統產業可以享有。
一般民眾無法利用“低電價賺錢”！！挖礦產業，說穿了就是讓一般民眾，也可以有機會，躋身高科技業，享受政府的電價補貼，藉此賺取利潤。
在商言商，將本求利，為何只有台積電可以利用低電價賺錢？？（環保議題，發電問題不在此討論範圍）但由於挖礦，最重要的是要取得工業契約大電（最低可以壓到一度電2.6元附近，在家裡一度電幾乎接近5元，完全沒有成本優勢），另外還是需要一點電腦知識，設備故障率，維護保養上面也是很花成本，所以一般個人在家裡挖，不僅成本貴，也難以維護，還有失火的風險。
委託專業礦場，會是比較聰明的做法。
不僅可以享受到低廉電價，還有專人維修保養，在選擇上，要注意幾點1.要找有信譽可以簽約的公司（很多礦場都是個人戶經營，隨便找個廠房就在營運，跑了就跑了）2.要有保險（火災險，水漬險，地震險，失竊險，礦機大概就是這四個風險）3.產權獨立（很多假礦場，其實是雲礦或者是龐氏騙局吸金盤，設備產權根本不在客戶身上）4.金流獨立（收益是不是直接匯到客戶錢包內，還是會被礦場再抽一手？甚至收益是一個月或多久才發一次，不是天天發放的）找到安心的礦場，挖礦是一門可以做的生意。
以現在幣價為例，絕對遠遠超過電費，比自己買幣成本大減，每天生產也不會在意短線波動，（反正數量每天都變多）大漲--之前累積的幣值上升大跌--繼續挖繼續累積，顆數持續增加這是唯一一個，可以打敗人性，戰勝心魔，達到長期HODL的方式。
更重要的一點，一般來說，時間拉長，對於投資人心情都很煎熬，但對礦工來說，時間拉長反而是好事，因為可以累積更多的顆數！！許多早期的幣圈億萬富翁，幾乎都是礦工而不是炒幣人，因為礦工常常挖到忘記自己有多少幣......等到牛市來了，才會去看錢包，一看......怎麼賺那麼多（忘記成本，手中有幣，心中無幣），達成真正的HODL境界！！這篇，簡單分享四個幣圈的投資方式，提供給大家參考理性，勿戰，Love&Peace祝大家手上的幣，全部都tothemoon!--往上爬的時候要對別人好一點，因為你走下坡的時候會碰到他們--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:180.204.35.88(臺灣)※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1561665778.A.FB3.html推petC:你說的沒錯，挖礦很穩，但歷史上挖礦收益從來沒有贏過買幣06/2804:44推sdtty:是的，我自己經驗當初如果直接買幣會多賺三倍。
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不過這06/2806:36→sdtty:跟進場時間點密切相關就是了06/2806:36噓sean123362:看起來像是在推薦自己的外匯公司，想吸收成員06/2806:49推ljs1975:挖礦就像定期定額買基金，低點大家不挖了累積到幣反而變06/2806:55→ljs1975:多，實際挖2年心得確實如你所說平常不會去看幣價，等到去06/2806:55→ljs1975:看往往很驚人XD，真的要找到你說的那種礦場對上班族來說06/2806:55→ljs1975:才能安心06/2806:55推jorden:台灣是自助餐國家電價當然低....06/2806:59→JoyRex:不過挖礦的通常比較HODL的住06/2807:11→JoyRex:要紅從畫線開始比較快06/2807:12推sdtty:對哦有在挖確實容易hodl,天天進幣心情比較平穩06/2807:14推camellala:認同一樓，在多頭行情時，買幣賺得比挖礦多06/2807:34推shawn0913:推認真分享雖然我2017入場不過不覺得我是老手XD06/2807:35→shawn0913:投資礦場不如買幣+1台灣太熱太潮濕了機器損耗也快06/2807:45推Q8i:內文推文都認同+106/2807:52→Q8i:買幣獲利大於投資挖礦，但人性會太在意幣價，導致難hold06/2807:52→Q8i:挖礦獲利少於買幣，但有定期收益(出產礦)，反而穩定到忘了幣06/2807:52→Q8i:價，長期hold06/2807:52→Q8i:青菜蘿蔔各有所好06/2807:52推ck030561:挖礦的確容易HODL06/2807:59→Q8i:fakir大，您這篇也是被版主秒m的好文06/2808:00→Q8i:不過第一段，五年，千名學員06/2808:00→Q8i:還是要小小提醒您不要觸碰版規19囉06/2808:00→Q8i:不過相信您不會誤踩的www06/2808:00→fakir:感恩提醒，這篇在講幣圈投資方法，我只是陳述為何我交易室06/2808:25→fakir:出身，卻不短線炒幣的原因，版規19不得集資，違法代操，06/2808:25→fakir:我不代操，也不集資，所以不牴觸。
謝謝，重點放在方法即可06/2808:25推illidan9999:推專業分享~06/2808:27推mj19840805:不過真的金融圈有些本來對比特幣敬謝不敏的06/2808:27→mj19840805:也向f大這樣開始轉向研究比特幣06/2808:28→wtl:買幣長期更好hold長期看漲的東西持有越久就越賺反而是短06/2808:37→wtl:期波動會hold不住06/2808:38→wtl:補充一下比特幣應該以四年一個週期來看持有超過一個週期都是06/2808:39→wtl:爆賺一個週期內是很難hold會經歷大牛跟大熊市06/2808:40→fakir:沒錯，上次大牛2017，這也是為何我一直說下次數量級在202106/2808:59→fakir:年底的原因。
非常非常有可能，至少過去皆如此，我就慢慢等06/2808:59→fakir:的確，現在很多金融人士都轉向（你以為他們之前為何一直抨06/2809:01→fakir:擊....因為跟我一樣，沒有上車啊，老司機等等我，一下子206/2809:01→fakir:萬我怎麼挺..）君不見那個末日博士麥嘉華（在今年公開宣06/2809:01→fakir:示他錯了，他在3400左右進場，比特幣是未來）君不見那個不06/2809:01→fakir:要臉的摩根戴蒙...（你不是說誰碰加密貨幣就要開除，現在06/2809:01→fakir:自己發摩根幣是...），至於臉書小馬，我就不提了...-.-凸06/2809:01推jorden:之前還有傳言4000點時那個一億元的點火盤是巴菲特進場06/2809:03→jorden:2017年是科技人+散戶持有現在已經變成金融持有了06/2809:05→jorden:所以BTC對版主來說心中的那個理想價值已經不見了06/2809:06推sdtty:金融持有的幣也是來自前幾批散戶，所以要怪只能怪散戶沒有h06/2809:28→sdtty:odl06/2809:28推democrat:牛市一到人就開始冒出來了，前半年熊市完全冷清06/2809:47→fakir:正常啊，所以很多人說，我低點3000美直接買幣，現在不是賺06/2809:55→fakir:更多......是沒錯...但...你....有....買...很多...嗎？06/2809:55→fakir:然後，散戶就會說：下次再來一次3000，我就歐印啦！”....06/2809:56→fakir:我跟你們打賭，會這樣說的，真的跌到3仟，他們也不敢買啦06/2809:58→fakir:或者，怒買...“0.0001顆！”，要不就是3000買，3600賣06/2809:59噓ssaymssik:何必一直推挖礦，就不環保還費工一堆詐騙，買幣安全又06/2810:07→ssaymssik:簡單06/2810:07噓ReanoX:滿滿推銷既視感06/2810:09推illidan9999:https://reurl.cc/qRk6y現在挖礦都開始注重環保了06/2810:31→illidan9999:fakir說的沒錯跌到3000鎂時我手上其實還是有少量資06/2810:35→illidan9999:金可以進場但看到帳面-50%還是不敢出手那時候是告06/2810:36推a1379:我信了以前挖礦真的比較不在乎幣價06/2810:36→illidan9999:訴自己先累積資金等跌到1000鎂時再進場沒想到就這06/2810:37→knuck:挖礦收益掉太快了不認同挖礦比較好的那一段06/2810:37→illidan9999:樣錯過了抄底的機會......06/2810:37→waitingjune:有個盲點在牛市的時候難度會激增挖礦效益會掉很多06/2810:54推tokei927:推挖礦的好處，挖一挖就忘記了。
06/2811:46推st90513:推06/2812:01→commandoEX:顯卡產地都在中國喔，之前礦潮中國礦工是直接攔卡車的06/2812:07推powerking01:我是礦工，我驕傲，經歷過去年熊市，沒有一天關機，06/2813:24→powerking01:挖到現在，如同你低點時候，你可能每個月定期定額去06/2813:24→powerking01:買幣買三萬嗎，挖礦只是一個管道並不代表這些礦工沒06/2813:24→powerking01:有市場判斷的意識。
06/2813:24→uu5l4yk6u:對於四年一週期我不太認同減產週期確實是四年但幣價06/2813:37→uu5l4yk6u:不是06/2813:37→uu5l4yk6u:https://i.imgur.com/uWXzMru.jpg06/2813:37→uu5l4yk6u:不過征服10萬鎂我很認同只不過時間上不一定是2021年06/2813:54→uu5l4yk6u:也許減產的時候炒一波就上了06/2813:54推sdtty:100倍就是34萬美阿06/2814:12推sdtty:最低16倍也有五萬美06/2814:15推sdtty:以銅為鏡可以正衣冠，以史為鏡可以發大財06/2814:17→wtl:通常減半前一年到減半後一年是牛市另外兩年是熊市減半前一06/2814:20→wtl:年是預期心理減半後供給變少更容易炒作再加上會有一批新韭菜06/2814:20→wtl:入場直到最後一個韭菜上車這時候是瘋狂牛市的高點鬱金香泡06/2814:20→wtl:沫價格非常不合理然後一路崩跌之前歷史大致上是這樣06/2814:20→fakir:2020年5月左右減半，所以我預測這波高點，很可能在減半後06/2814:59→fakir:一年2021年，很快就看到了，大家一起來期待吧~~挖起來！！06/2814:59推DOLUS:牛市挖礦難度也升很快不覺得大牛市就會適合買雲礦06/2815:40推d15388david:這帳號必須推，比特幣不會理你的技術分析06/2816:22噓sean123362:連名字都寫出來了這樣還不叫宣傳套路06/2817:07推airforce1101:結論hold哈哈06/2817:50推Rasin:要挖礦還是買幣看人吧每個人的牌組條件優勢都不一樣06/2819:03→Rasin:有人有錢沒時間有人有時間沒錢有人有錢有閒沒知識火燒房06/2819:04→Rasin:承擔的風險成本性質根本就不太一樣06/2819:06推john801110:這篇還行比較理性了06/2819:10推senby:看到外匯投資聖杯嚇了一跳，原來是法奇兒大！看來牛市真06/3000:06→senby:的要來了！06/3000:06→fakir:認真研究過，真的沒辦法找出正期望值的操盤法，我認輸：）06/3019:44→fakir:比特幣太博大精深了~~~在它面前，我們當個守幣人就好06/3019:45分享給朋友政治八卦男女情感投資理財生活其他返回前頁返回DigiCurrency看板全看板熱門文章《WomenTalk》Re:[閒聊]台灣撐到現在才破功，算難得吧？推:470噓:92留言:80516:3005/15--m82#1《joke》Fw:[影音]有沒有三立記者採訪到嫖客的八卦？推:323噓:5留言:40523:4505/15--ax4619861aax#2《WomenTalk》[心情]在醫院工作就是悲哀推:234噓:11留言:32809:4605/16--linda0215#3《WomenTalk》[討論]人被關起來，最多能撐多久？推:190噓:16留言:30721:2805/15--chungrew#4《Lifeismoney》[情報]貳樓餐飲5/16起外帶自取5折推:173噓:9留言:32318:3405/15--love91041#5《WomenTalk》[閒聊]安裝社交距離APP(發錢)推:145噓:1留言:16012:4905/15--eric112#6《Boy-Girl》[討論]大家追一個人都追多久推:110噓:23留言:23518:4705/15--zxc11234#7《WomenTalk》[閒聊]台灣撐到現在才破功，算難得吧？推:77噓:59留言:26015:0105/15--leoth#8《WomenTalk》[新聞]看好了世界！台灣人21字推特喊話驚人激推:72噓:58留言:18500:3405/16--analysis5566#9《WomenTalk》[閒聊]祈天降甘霖健康平安(發錢)推:143噓:0留言:15519:0305/15--llintell#10《WomenTalk》[閒聊]你們是考會考/基測還是聯考推:105噓:1留言:14919:2205/15--tavern#11《WomenTalk》[問題]房東不給報稅推:116噓:40留言:44611:5005/16--Noreendong#12《Beauty》[正妹]這...獅子會會長?推:77噓:27留言:15613:2905/15--bbob#13《Boy-Girl》Re:[討論]大家追一個人都追多久推:76噓:23留言:14808:5205/16--ynhs123456#14《movie》[討論]阿甘正傳好看在哪裡？推:79噓:5留言:16813:5605/15--mystage#15DigiCurrency的熱門文章《DigiCurrency》[閒聊]會推薦父母入狗幣嗎推:39噓:24留言:28321:5605/15--frrr#1《DigiCurrency》[新聞]虛擬貨幣玩到爆倉！他睡一覺「慘賠170萬推:30噓:1留言:4616:2805/15--joug#2《DigiCurrency》[新聞]馬斯克從2019年就開始合作」狗狗幣開發推:13噓:1留言:2123:3805/15--winston11tw#3《DigiCurrency》Re:[閒聊]會推薦父母入狗幣嗎推:13噓:0留言:2006:0705/16--WinRoww#4《DigiCurrency》[Coin]GYCguyyangcoin感覺騙騙的推:7噓:4留言:1619:3405/15--chou908#5《DigiCurrency》[Coin]請問這是詐騙嗎？nncexpess推:3噓:6留言:2108:0505/16--piau2#6《DigiCurrency》[閒聊]大多數貨幣都與BTC連動推:11噓:0留言:2118:0305/15--abc3268#7《DigiCurrency》[閒聊]請教一下狗幣購買推:5噓:2留言:1517:1705/15--saveme#8《DigiCurrency》[Coin]GRT:區塊鏈的Google推:5噓:0留言:1022:1105/15--red1636#9《DigiCurrency》[閒聊]新手詢問一些幣安挖礦問題推:5噓:0留言:809:3105/15--haoneng#10分享給朋友政治八卦男女情感投資理財生活其他返回前頁返回DigiCurrency看板MyPTT@2019