... 獻醜了請高手指正這本《金融煉金術》很多人被書名給「騙到」，當作 ... 《走進我的交易室》之類的書這本《金融煉金術》比較像是索羅斯自己的哲學論文. ... 這些虧損滿佩服他的謙卑與自信的-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ...批踢踢實業坊›看板Stock關於我們聯絡資訊返回看板作者sbnj231t(先騙過自己)看板Stock標題Re:[請益]索羅斯金融煉金術中的部位管理疑問時間ThuJul2601:57:542018原文恕刪藉這個討論想講一下拙見，獻醜了請高手指正這本《金融煉金術》很多人被書名給「騙到」，當作投資的入門書籍其實是錯誤的我認為這本書並不是教你如何交易，想要學交易不如看《走進我的交易室》之類的書這本《金融煉金術》比較像是索羅斯自己的哲學論文沒記錯的話，索羅斯是哲學背景出身且一身都熱愛哲學且礙於翻譯的關係，台灣的翻譯其實有時會讓人不了解他想表達的意思簡單的說索羅斯想挑戰金融與經濟是否能被當作「科學」這件事情在緒論以及第一章之中就提到了反身性（reflexive）的概念許多人把反身性比喻為科學的海森堡測不準原理其實是錯的到底反身性是什麼意思呢？我簡單做個比喻讓大家理解假如有個百分之百準確的消息（或指標）釋放出來說台積電明天會暴漲那麼大家會怎麼操作？不用想了，投資人一定是把身家跟房子都壓在台積電上不用幾次這個消息（或指標）就會失效，這個例子也許不好索羅斯要講的反身性是說經濟與金融測量的對象是「人」並非科學測量的「物質」、「重力」這些不會思考的對象正因為人這個對象會思考，所以經濟學家所發明的公式不一定百分之百適應人會依照公式模型而改變自己的行為，這個就是反身性索羅斯用很大的力氣去證明這一點，也提出了社會「科學」是否是科學的質疑但是他又不完全贊同效率市場假說（這部分期待有高手能補充）能在1980年代比布迪厄早提出反身性真的很厲害這本《金融煉金術》當初念的時候真的有震撼到我的想法中間有個章節是索羅斯自己的交易紀錄可以看出當中他有不少停損與賠錢的紀錄並非完全不會虧錢，而在許多訪談節目索羅斯自己也能笑談這些虧損滿佩服他的謙卑與自信的--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:115.82.113.73※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1532541478.A.EC3.html※編輯:sbnj231t(115.82.113.73),07/26/201801:59:29推OHHEEEEEED:我都說這本是哲學書無誤07/2602:24推UltraSeven:你提到人會思考所以改變自己行為的這點其實很好解釋07/2604:15→UltraSeven:學歷史的都知道歷史給人的教訓就是不會學到任何教訓~07/2604:16→UltraSeven:所以歷史循環總是驚人相似~因此其實大多數人是不會07/2604:16→UltraSeven:思考的...甚至沒有記憶的~健忘的~所以金融風暴07/2604:17→UltraSeven:才會一次又一次來臨~而聰明的人可以透過學習歷史07/2604:18→UltraSeven:發現這些固定的循環性對作而獲利就這麼簡單而已~07/2604:19推GSWA:幫補充一下，測不準原理簡單講就是量測時會影響被測物的行07/2605:14→GSWA:為07/2605:14推XDDDpupu5566:推07/2605:38推jinso7410:當有很多策略看大盤大概就可以感覺到反身性的影響07/2606:36→jinso7410:通常散戶發現某指標也是剛好該策略績效高點07/2606:36→jinso7410:一進去該指標操作剛好追高該指標走空07/2606:36→jinso7410:所以策略進場點最佳時機07/2606:37→jinso7410:就是烙賽一陣子剛走多的時候顆顆07/2606:37推jinso7410:Idonotdismantlepositions07/2606:46→jinso7410:thatarebuiltonathesisthatremainsvalid;07/2606:46→jinso7410:rather,Itakeadditionalpositions07/2606:46→jinso7410:intheoppositedirection07/2606:46→jinso7410:onthebasisofthenewthesis07/2606:46→jinso7410:這段話我來看就是索有多策略看大盤07/2606:46→jinso7410:再來資金控管分配資金多寡在各策略上07/2606:46噓phoenixtwo:人不是不會思考而是明知故犯才造成歷史循環07/2606:46推jinso7410:所以策略百百種直接對作慘戶即可07/2607:04→jinso7410:鴿就是屌打索羅斯嘻嘻07/2607:04推lovecutes:難怪看到如此深入至少理解索羅斯的概念和目的到文07/2607:14→lovecutes:難得07/2607:14推UltraSeven:人真的不會思考啊亞洲金融風暴大家都聽過~07/2607:45→UltraSeven:結果還是一堆9.2今年要去作多上證~XDDDDD07/2607:46→Altair:有人又在偷渡週期概念07/2607:47推UltraSeven:偷渡???週期概念本來就是真的~為什麼要用偷渡的???07/2607:59→UltraSeven:你不相信的話可以直說啊~07/2607:59→Altair:人家在講反身性你又牽拖到週期論不是偷渡什麼才叫偷渡07/2608:01→Altair:再說啦如果反身性為真那週期論就很難成立07/2608:02推UltraSeven:牽拖???我是在解釋為什麼反身性有時候不適用OK????07/2608:06→UltraSeven:文章中反身性假設本來就不可能存在真實世界好嗎...07/2608:07→UltraSeven:就算真的有100%準的消息公布給大家知道還是會有鐵齒07/2608:08→UltraSeven:人硬要反作啦~更何況根本不可能有這種消息...07/2608:08推Suhan0124:感謝分享07/2608:09→UltraSeven:這麼簡單用週期論就可以解釋的事情為什麼要偷渡???07/2608:09→UltraSeven:不信週期論可以直說啊~07/2608:10推hsupeiwei:週期論跟反身性不同，自然界就有週期。

反身性強調思想07/2608:24→hsupeiwei:影響目的，存在於社會科學。

比方說，當大家信效率市場07/2608:24→hsupeiwei:假說，就不套利，市場就變得無效率；當大家不信市場效07/2608:24→hsupeiwei:率假說，就套利，市場就有效率。

行為可能會導致真實世07/2608:24→hsupeiwei:界與行為背後的思想背道而馳。

07/2608:24→hsupeiwei:索羅斯的思想跟混沌理論或是三體運動的不可預測性有關07/2608:28→hsupeiwei:聯。

正因為反身性，終極的真理無法被觸及，所以他反對07/2608:28→hsupeiwei:獨裁跟宗教，因為獨裁跟宗教宣稱他們擁有絕對真理。

這07/2608:28→hsupeiwei:是索羅斯提倡民主的原因，跟季辛吉的思想很接近。

07/2608:28→hsupeiwei:這當然跟他小時候匈牙利被納粹跟蘇聯佔領有關。

索羅斯07/2608:31→hsupeiwei:投資金融市場是用政治家的角度分析的，他自己也說現在07/2608:31→hsupeiwei:老了，已經不在乎金融更，全心投入政治，跟他的基金會07/2608:31→hsupeiwei:他的基金會跟很多地方的獨立反動運動有關eg64,橘色革07/2608:33→hsupeiwei:命所以普丁還有很多政治人物很討厭他07/2608:33→hsupeiwei:所以信仰很重要，市場要有效率的前提是大家不相信市場07/2608:46→hsupeiwei:有效率。

信仰則受到媒體跟社會結構、政治教育文化影響07/2608:46→hsupeiwei:。

因此要了解市場，必須先了解整個人類跟世界。

07/2608:46推peoplefu5566:樓上真索粉，他現在fund都交由專業人士打理，只是重07/2608:48→peoplefu5566:大決策，但他投身政治活動的背後，一定不可能完全沒07/2608:48→peoplefu5566:有任何金融動機07/2608:48→hsupeiwei:目前學校愛教效率市場，其實是讓市場無效率，對積極投07/2608:49→hsupeiwei:資人是利多XD07/2608:49推acbwanatha:h大是聰明人07/2712:04推daredwolf:補推10/2217:14