Re: [討論] 為什麼我只投資在股票型基金? | 投資基金ptt
發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◇ From: 163.21.222.240 : 推petseal:我就是因為不急 ... 5F→ULTIMA1002:投資日本本來就是一種賭,跟投資全球型基金是不一樣的 ...TogglenavigationPTT職涯區熱門文章看板列表最新文章Stock首頁fundRe:[討論]為什麼我只投資在股票型基金?Re:[討論]為什麼我只投資在股票型基金?看板Fund作者siriue時間05-03留言45則留言,17人參與討論推噓24 (24推0噓21→)討論串3※引述《abkkabkk(加油)》之銘言::標題:Re:[討論]為什麼我只投資在股票型基金?:時間:ThuMay313:55:522007::前文恕刪:我覺得應該這樣說:如果有一筆錢我一直在10年內或20年內:都用不到的錢那我這一筆就不需要考慮到買債券基金不是這樣。
你這樣說,好像隱含著只要是閒錢,就算積壓20年也無所謂?這裡面完全沒有考慮到『風險』與『機會成本』。
=================================談『風險』之前,先想像你身處日本經濟泡沫化之前的時空。
當時,80年代的10年間,日本六大城市的地價指數上漲了5倍,地價市值總額高達4000萬億日元,相當於美國地價總值的4倍。
然而,1991年以後日本地價暴跌,導致此後長達10多年的蕭條,至今經濟尚未完全恢復過來。
10年間,地價上揚500%,以單純平均報酬計算,意思是一年資產膨脹50%。
大概一個月膨脹4.17%。
誘惑人嗎?非常誘惑!如果你身處當時,你要參與其中嗎?就算你不主動參與,錢流也逼著你被動性的往前走。
因為你發現你的房子莫名其妙貴的要命,於是有人拿房子抵押借了1000萬日圓,然後發現把這筆錢放在股市裡面,隔一個月變成1042萬日圓;一年後變成1500萬日圓。
天阿,真是太好賺了!當時雖然有很多專家提醒要注意泡沫化的問題,要隨時注意資產配置ˋ風險分散的問題,然而,在這麼好賺的情況下,誰要把錢放在一個漲不了多少的債券上?只為了平衡風險?可笑!------------------1991年某天早晨,你發現世界好像有點停止運轉了。
此時,有的人無所謂,有的人開始憂心泡沫破了。
於是,懂得防患未然之人開始學著避開危機;沒有風險意識的人決定繼續豪賭!沒想到,3年過去,5年過去..至今10多年了,仍舊沒有回到過去的『大日本榮景』。
:如果你可能5年內要結婚買房子:要是沒有風險概念的話...全部都買股票型基金:萬一剛好遇到全球大空頭...那應該會套很久:那請問結婚跟買房子要延後個幾年嗎:所以要看每個人的資金的用途來做分配比較準:沒有一定的標準你可以一輩子都不要碰上這種泡沫,但你只要遇到一次,而且是你退休前遇到一次,而且是你借了認為利息很低的大筆資金去投資,而且是你大量購入股票or股票型基金一次...你的財富也就此終結。
當然,只要你活的夠久,『也許』,當時經歷日本泡沫化的年輕人,『也許』,你還能有幸看見日本經濟再創歷史新高!或者有些人覺得悲觀,但我必須很中肯的說,你的財富連一次『也許』都經歷不起!甚至是你的生命。
那次泡沫化,毀了數以萬計的家庭。
很多人套在高處,冀望著明天就能回復榮景,沒想到,在還沒回復榮景以前,他已經被債務壓的喘不過氣,只好走上武士道的終極精神!----------------可以感受到風險了嗎?全球景氣沒有天天過年的,如果這四五年來,表現都不錯,那你就該更應該注意市場何時要變化。
因為你不是要賺紙上富貴的,而是要長久的賺,穩定的賺,一塊塊真真實實,可以握在手上的金錢。
::--:※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc):◆From:163.21.222.240:推petseal:我就是因為不急所以都先買股票型的05/0314:09體驗完風險,你也可以順便體驗一下,就算你當時不是借錢投資,而是拿『閒錢』,積壓至今,仍舊沒有回本,你認為划算嗎?1991年至今已16個年頭,假設再讓你等1年,景氣就會復甦,那請問你有幾個17年?把資金羈押17年才回本,當時你怎麼不放在銀行?你問我:『誰知道會泡沫?』對阿,沒有人知道。
但就是沒有人知道,我們才需要在投資的策略上穩紮穩打。
這跟有沒有閒錢完全無關,跟你有多少本錢積壓多少年完全無關。
如果是我,我才不積壓資金呢。
就算放在銀行也生利息,等到景氣確實有復甦跡象,我還可以拿17年來的本利和去投資,比起你才準備要回本是不是更強?這就是『機會成本』。
==================================最後,積壓資金會造成流動性不足,這是很多版友提過的問題。
坦白說,除非你是大老闆,或者你家鈔票用不完,不然你不要騙我你會有多少閒錢可以積壓20年不管。
就算你真的有很多錢可以積壓20年不管,為了去賭景氣終有一天要回來,那你何不放在一個安全的地方,會提供給你流動性,以及付你利息或報酬的地方,等到機會成熟再一舉進攻?===================================什麼是『風險』?就是『不確定性』。
正因為未來有太多不確定性,因此人類希望透過一個有效的機制去預防好壞。
希望景氣好的時候,賺錢的速度不要差人家很多;希望景氣差的時候,賠錢的速度不要快別人很多。
把風險控制在小幅區間的波動,比起去壓寶超大幅度波動來得安心自在。
如果你就是喜歡玩高風險的遊戲,覺得波動越大你越快樂,那不要投資股票也不要投資基金了,選擇權最適合你。
那又是另外一種故事了~~~以上--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc)◆From:220.131.116.281F推ffaarr:好文推05/0316:072F推ULTIMA1002:我覺得怎嚜大家每次都用日本來舉例~05/0316:153F→ULTIMA1002:日本那種膨脹方式跟它的結構本來就不期待它是穩定獲利05/0316:164F→ULTIMA1002:型....05/0316:165F→ULTIMA1002:投資日本本來就是一種賭,跟投資全球型基金是不一樣的05/0316:186F推yogihouse11:超棒的啊!05/0316:197F→ULTIMA1002:高報酬率也伴隨高風險不是嗎?你為何不舉富坦成長呢?05/0316:198F→ULTIMA1002:他也是股票型呀~但我可以說它不只放20年,50年都沒有賠05/0316:209F→ULTIMA1002:甚至還賺900多倍不是嗎?所以基本上沒有人會買高風險基05/0316:2110F→ULTIMA1002:金擺2~30年的,除非他頭殼壞去XD05/0316:2211F推siriue:問題是,在剛膨脹的時候,你知道他是不正常的嗎?05/0316:2612F推ULTIMA1002:當然知道囉~光他是單一國家就知道不能久放囉05/0316:3113F→ULTIMA1002:情勢不對就要趕快閃,而最開始討論的可以擺很久的一定是05/0316:3214F推siriue:那只能恭喜樓上了..至少我沒這麼厲害^__^05/0316:3215F→ULTIMA1002:指全球型基金如富坦成長之類的~有閒錢就丟進去我想不太05/0316:3216F→ULTIMA1002:會碰到你說的情形05/0316:3317F推siriue:只能說,未來發生什麼事情沒有人知道。
05/0316:3518F推ULTIMA1002:我實在想不到有哪個全球型基金擺20年會賠的...至少都優05/0316:4119F→ULTIMA1002:於銀行定存,但有更高的機率大大超過銀行定存或債卷05/0316:4120F→ULTIMA1002:所以"閒錢"還是建議買"全球型"股票基金來擺最適當05/0316:4321F推siriue:即便如此,你應該也不會推薦只買一檔全球性基金吧?05/0316:4422F→siriue:會搭配債券型基金做配置嗎?05/0316:4523F→ULTIMA1002:就算真的碰到短期全球不景氣又如何?閒錢就是可以擺的05/0316:4424F→ULTIMA1002:除非人類的發展是往回頭走05/0316:4525F→ULTIMA1002:債券對我來說跟定存差不多,且也不是不會跌的...05/0316:4726F→ULTIMA1002:我覺得養老金放債券倒是不錯的選擇^^05/0316:4827F推pugay:同感推一個補一個有在上升的NASDAQ5000->1000->250005/0317:5528F→pugay:好多人都只看最近這幾年多頭歷史的教訓還是會一再重演05/0317:5929F推tonylui1515:恩.....05/0318:3530F推a000tt:好文推一個感謝你認真的回答05/0319:0231F推ww:20年前有幾個人買了富坦成長呢?當年的全球基金又有幾支活下來05/0319:2632F推francis0716:推!好認真的回答05/0322:1333F推ryan0222:S大的文章看了不推都不行啊~05/0323:3734F推fbgae:這篇寫的真的很有內涵推一個05/0400:0835F推kidhome:05/0401:0036F推evilplayer:推05/0410:4337F推hitoo:1002錯很大20年前的基金倒的差不多了..當時誰知道誰活下呢05/0412:0338F推siriue:推樓上很多人,但投資有時候真的是個人偏好問題。
05/0413:1639F→siriue:誠如買東西有時候看的不是價格,而是效用~05/0413:1740F推chihyi1980:謝謝..這篇寫得很棒..也點出重點了..05/0501:5841F→chihyi1980:我在第一篇的推文有表達不贊成他的說法..但知識不足..05/0501:5842F→chihyi1980:沒辦法提出更有力的見解..這篇真是說到我心坎裡了..^^05/0501:5943F推altr:漂亮,千萬別落入紙上富貴。
05/0614:0844F推alice0618:推好文~見解獨到^^05/1316:5945F推alice0618:S大說的沒錯(點頭ing)未來確實充滿不確定性!!05/1317:08‣返回fund看板完整討論串2[討論]為什麼我只投資在股票型基金?8fund2007-04-3014:5313Re:[討論]為什麼我只投資在股票型基金?16fund2007-05-0300:4724>>Re:[討論]為什麼我只投資在股票型基金?45fund2007-05-0316:00Fund最新熱門文章17[心得]安聯鎖利定期定額使用經驗55fund2021-05-1912:31最新熱門文章[新聞]周玉蔻曝國產疫苗3期試驗高端召集人否認[stock][公告]阿基師出好菜紅綠烤肉串[stock][寶寶]紅屁屁停止瓶餵母奶心情[babymother][新聞]融資遭斷頭想輕生心理師:多陪伴少責備[stock][情報]段泰國蝦買5送1[lifeismoney][請益]當沖到底都誰在賠錢阿[stock][請益]新光金的問題到底出在哪?[stock]Fw:[新聞]商圈哀號、房東急了雙北店面求租暴增千[home-sale][問題]日盤開盤價≠夜盤收盤價[option][新聞]長賜輪卡蘇伊士運河埃及求償金額降至154[stock][討論]可以把手機號碼當帳號別名的銀行[bank_service][情報]萬華家樂福即期雞胸肉特價[lifeismoney]
你這樣說,好像隱含著只要是閒錢,就算積壓20年也無所謂?這裡面完全沒有考慮到『風險』與『機會成本』。
=================================談『風險』之前,先想像你身處日本經濟泡沫化之前的時空。
當時,80年代的10年間,日本六大城市的地價指數上漲了5倍,地價市值總額高達4000萬億日元,相當於美國地價總值的4倍。
然而,1991年以後日本地價暴跌,導致此後長達10多年的蕭條,至今經濟尚未完全恢復過來。
10年間,地價上揚500%,以單純平均報酬計算,意思是一年資產膨脹50%。
大概一個月膨脹4.17%。
誘惑人嗎?非常誘惑!如果你身處當時,你要參與其中嗎?就算你不主動參與,錢流也逼著你被動性的往前走。
因為你發現你的房子莫名其妙貴的要命,於是有人拿房子抵押借了1000萬日圓,然後發現把這筆錢放在股市裡面,隔一個月變成1042萬日圓;一年後變成1500萬日圓。
天阿,真是太好賺了!當時雖然有很多專家提醒要注意泡沫化的問題,要隨時注意資產配置ˋ風險分散的問題,然而,在這麼好賺的情況下,誰要把錢放在一個漲不了多少的債券上?只為了平衡風險?可笑!------------------1991年某天早晨,你發現世界好像有點停止運轉了。
此時,有的人無所謂,有的人開始憂心泡沫破了。
於是,懂得防患未然之人開始學著避開危機;沒有風險意識的人決定繼續豪賭!沒想到,3年過去,5年過去..至今10多年了,仍舊沒有回到過去的『大日本榮景』。
:如果你可能5年內要結婚買房子:要是沒有風險概念的話...全部都買股票型基金:萬一剛好遇到全球大空頭...那應該會套很久:那請問結婚跟買房子要延後個幾年嗎:所以要看每個人的資金的用途來做分配比較準:沒有一定的標準你可以一輩子都不要碰上這種泡沫,但你只要遇到一次,而且是你退休前遇到一次,而且是你借了認為利息很低的大筆資金去投資,而且是你大量購入股票or股票型基金一次...你的財富也就此終結。
當然,只要你活的夠久,『也許』,當時經歷日本泡沫化的年輕人,『也許』,你還能有幸看見日本經濟再創歷史新高!或者有些人覺得悲觀,但我必須很中肯的說,你的財富連一次『也許』都經歷不起!甚至是你的生命。
那次泡沫化,毀了數以萬計的家庭。
很多人套在高處,冀望著明天就能回復榮景,沒想到,在還沒回復榮景以前,他已經被債務壓的喘不過氣,只好走上武士道的終極精神!----------------可以感受到風險了嗎?全球景氣沒有天天過年的,如果這四五年來,表現都不錯,那你就該更應該注意市場何時要變化。
因為你不是要賺紙上富貴的,而是要長久的賺,穩定的賺,一塊塊真真實實,可以握在手上的金錢。
::--:※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc):◆From:163.21.222.240:推petseal:我就是因為不急所以都先買股票型的05/0314:09體驗完風險,你也可以順便體驗一下,就算你當時不是借錢投資,而是拿『閒錢』,積壓至今,仍舊沒有回本,你認為划算嗎?1991年至今已16個年頭,假設再讓你等1年,景氣就會復甦,那請問你有幾個17年?把資金羈押17年才回本,當時你怎麼不放在銀行?你問我:『誰知道會泡沫?』對阿,沒有人知道。
但就是沒有人知道,我們才需要在投資的策略上穩紮穩打。
這跟有沒有閒錢完全無關,跟你有多少本錢積壓多少年完全無關。
如果是我,我才不積壓資金呢。
就算放在銀行也生利息,等到景氣確實有復甦跡象,我還可以拿17年來的本利和去投資,比起你才準備要回本是不是更強?這就是『機會成本』。
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就算你真的有很多錢可以積壓20年不管,為了去賭景氣終有一天要回來,那你何不放在一個安全的地方,會提供給你流動性,以及付你利息或報酬的地方,等到機會成熟再一舉進攻?===================================什麼是『風險』?就是『不確定性』。
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那又是另外一種故事了~~~以上--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc)◆From:220.131.116.281F推ffaarr:好文推05/0316:072F推ULTIMA1002:我覺得怎嚜大家每次都用日本來舉例~05/0316:153F→ULTIMA1002:日本那種膨脹方式跟它的結構本來就不期待它是穩定獲利05/0316:164F→ULTIMA1002:型....05/0316:165F→ULTIMA1002:投資日本本來就是一種賭,跟投資全球型基金是不一樣的05/0316:186F推yogihouse11:超棒的啊!05/0316:197F→ULTIMA1002:高報酬率也伴隨高風險不是嗎?你為何不舉富坦成長呢?05/0316:198F→ULTIMA1002:他也是股票型呀~但我可以說它不只放20年,50年都沒有賠05/0316:209F→ULTIMA1002:甚至還賺900多倍不是嗎?所以基本上沒有人會買高風險基05/0316:2110F→ULTIMA1002:金擺2~30年的,除非他頭殼壞去XD05/0316:2211F推siriue:問題是,在剛膨脹的時候,你知道他是不正常的嗎?05/0316:2612F推ULTIMA1002:當然知道囉~光他是單一國家就知道不能久放囉05/0316:3113F→ULTIMA1002:情勢不對就要趕快閃,而最開始討論的可以擺很久的一定是05/0316:3214F推siriue:那只能恭喜樓上了..至少我沒這麼厲害^__^05/0316:3215F→ULTIMA1002:指全球型基金如富坦成長之類的~有閒錢就丟進去我想不太05/0316:3216F→ULTIMA1002:會碰到你說的情形05/0316:3317F推siriue:只能說,未來發生什麼事情沒有人知道。
05/0316:3518F推ULTIMA1002:我實在想不到有哪個全球型基金擺20年會賠的...至少都優05/0316:4119F→ULTIMA1002:於銀行定存,但有更高的機率大大超過銀行定存或債卷05/0316:4120F→ULTIMA1002:所以"閒錢"還是建議買"全球型"股票基金來擺最適當05/0316:4321F推siriue:即便如此,你應該也不會推薦只買一檔全球性基金吧?05/0316:4422F→siriue:會搭配債券型基金做配置嗎?05/0316:4523F→ULTIMA1002:就算真的碰到短期全球不景氣又如何?閒錢就是可以擺的05/0316:4424F→ULTIMA1002:除非人類的發展是往回頭走05/0316:4525F→ULTIMA1002:債券對我來說跟定存差不多,且也不是不會跌的...05/0316:4726F→ULTIMA1002:我覺得養老金放債券倒是不錯的選擇^^05/0316:4827F推pugay:同感推一個補一個有在上升的NASDAQ5000->1000->250005/0317:5528F→pugay:好多人都只看最近這幾年多頭歷史的教訓還是會一再重演05/0317:5929F推tonylui1515:恩.....05/0318:3530F推a000tt:好文推一個感謝你認真的回答05/0319:0231F推ww:20年前有幾個人買了富坦成長呢?當年的全球基金又有幾支活下來05/0319:2632F推francis0716:推!好認真的回答05/0322:1333F推ryan0222:S大的文章看了不推都不行啊~05/0323:3734F推fbgae:這篇寫的真的很有內涵推一個05/0400:0835F推kidhome:05/0401:0036F推evilplayer:推05/0410:4337F推hitoo:1002錯很大20年前的基金倒的差不多了..當時誰知道誰活下呢05/0412:0338F推siriue:推樓上很多人,但投資有時候真的是個人偏好問題。
05/0413:1639F→siriue:誠如買東西有時候看的不是價格,而是效用~05/0413:1740F推chihyi1980:謝謝..這篇寫得很棒..也點出重點了..05/0501:5841F→chihyi1980:我在第一篇的推文有表達不贊成他的說法..但知識不足..05/0501:5842F→chihyi1980:沒辦法提出更有力的見解..這篇真是說到我心坎裡了..^^05/0501:5943F推altr:漂亮,千萬別落入紙上富貴。
05/0614:0844F推alice0618:推好文~見解獨到^^05/1316:5945F推alice0618:S大說的沒錯(點頭ing)未來確實充滿不確定性!!05/1317:08‣返回fund看板完整討論串2[討論]為什麼我只投資在股票型基金?8fund2007-04-3014:5313Re:[討論]為什麼我只投資在股票型基金?16fund2007-05-0300:4724>>Re:[討論]為什麼我只投資在股票型基金?45fund2007-05-0316:00Fund最新熱門文章17[心得]安聯鎖利定期定額使用經驗55fund2021-05-1912:31最新熱門文章[新聞]周玉蔻曝國產疫苗3期試驗高端召集人否認[stock][公告]阿基師出好菜紅綠烤肉串[stock][寶寶]紅屁屁停止瓶餵母奶心情[babymother][新聞]融資遭斷頭想輕生心理師:多陪伴少責備[stock][情報]段泰國蝦買5送1[lifeismoney][請益]當沖到底都誰在賠錢阿[stock][請益]新光金的問題到底出在哪?[stock]Fw:[新聞]商圈哀號、房東急了雙北店面求租暴增千[home-sale][問題]日盤開盤價≠夜盤收盤價[option][新聞]長賜輪卡蘇伊士運河埃及求償金額降至154[stock][討論]可以把手機號碼當帳號別名的銀行[bank_service][情報]萬華家樂福即期雞胸肉特價[lifeismoney]